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Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

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Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por AdministradorRoberto el Dom 27 Nov 2016 - 20:00

Abro este hilo tras comunicar Podemos que no se unirá al pacto entre PSOE y C's. Comienzan, pues, la dinámica de las terceras elecciones.

Lo primero de todo es discutir las fechas FDP en que se realizará la campaña electoral. Aquí, como ya dije, se plantean algunas dificultades debido a la próxima de fechas familiares y vacacionales. Es por ello necesario que fijemos desde ya, al menos, unas fechas tentativas par la campaña a fin de evitar que coincidan con la navidad. Propongo estas, pero podéis hacernos llegar otras distintas:

Campaña 1. 02/12-08/12. Al empezar 'tan pronto' se ampliaría un poco el periodo electoral, no sólo para que tengáis más tiempo para dosificar el trabajo a lo largo del periodo, sino para dejar cierto margen.
Campaña 2. 06/12-11/12. Pleno puente de diciembre, con margen para el trabajo.
Campaña 3. 08/12-14/12. Parte del puente y parte lectiva/laboral.
Campaña 4. 11/12-18/12

En cuanto al contenido, estaría bien que hicierais las proposiciones que quisierais. A mí también me gustaría debate, pero no un debate como los de hasta ahora en diferido y aburrido. Un debate en directo y con emoción. Me explico. En el debate cada uno de los 4 partidos elegiría a un jugador para manejar el rol de su líder o candidato. Se quedaría a una determinada hora FDP, digamos las 21.00 y a partir de entonces se daría lo siguiente:

21.00- Presentación por parte de la Admon de los candidatos y contenido del debate. Presentación primer bloque (Gobiernabilidad de España). 5 minutos FDP de respuesta a cada candidato, empieza el PP (u otro partido)
21.05- Fin del tiempo para responder del PP. Puntuación negativa si no ha respondido, positiva si lo ha hecho en tiempo. Pasa al siguiente candidato, el del PSOE (u otro) 5 min para responder.
21.10- Fin del tiempo del PSOE. Tiempo para el candidato de Podemos.
21.15 Fin del tiempo de Podemos. Tiempo para Ciudadanos.
21.20 Fin del tiempo de Ciudadanos. Tiempo para una contraréplica cruzada y libre, terminando a las 21.25.
21.25. Presentación siguiente bloque (Economía y políticas sociales). Turno para Ciudadanos.
21.30 Fin del tiempo. Turno para Podemos.
21.35. Fin del tiempo de Podemos. Turno para PSOE.
21.40. Fin del tiempo PSOE. Turno para PP.
21.45. Fin del tiempo PP, réplica cruzada libre.
21.50. Minuto final para cada candidato. 3 minutos de tiempo (al estar generalmente ya preparado) para todos los candidatos.
21.53. Fin del debate.

Esto es una propuesta, luego, si queréis, podéis añadir otras completamente distintas.

Otro tema a tratar serían los mínimos-máximos en campaña de mítines/actos y demás. Aquí, haced vuestras propuestas libremente.

Cedo la palabra.
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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Antoni Sànchez Miranda el Dom 27 Nov 2016 - 20:14

yo no soy partidario de los actos, pero si del debate electoral, que da muchisimo mas juego. Los actos son aburridos y nose, no dan tanto juego como lo que pueden aportar los mítines, que creo que deberían ser un mínimo (de mitines, cuñas, carteles) cada día de campaña en lugar de como hemos ido haciendo hasta ahora donde las campañas electorales de cada formación no interactua con las demas, creo que debemos mirarnos eso también.

Que os parece?

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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por César Alarcón el Dom 27 Nov 2016 - 20:41

A mí me parece que unas elecciones generales, otras nuevas elecciones cuando acabamos de terminar unas, es una mierda como la copa de un pino.

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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Carlos Herranz el Dom 27 Nov 2016 - 20:51

Pues nada, nuevamente la Administración va por delante del resto de los mortales.

Respecto al calendario, obviamente no se pueden tener elecciones en días festivos, menos todavía en un puente como el de diciembre. Me parece algo tan obvio que voy a evitar a explicar porqué. De modo que tenemos dos opciones: o comenzamos cuanto antes y finiquitamos el 5 o el 6 de diciembre, o empezamos el 9.

Respecto al contenido, me gusta la idea del debate. Un debate como el que plantea Roberto sería bastante dinámico y más parecido con los debates FDP. Además de que confío en que, en caso de celebrarse, los turnos sean asignados por sorteo y no "a dedete" y que el debate tenga un peso notable en la ponderación del resultado electoral.

Respecto a los máximos y mínimos coincido con Antoni. Si ya vamos a tener un debate, podemos prescindir de los actos, que son bastante aburridos y no aportan nada. Yo pondría algo parecido a esto: mitins (4-8), carteles (5-10) y cuñas (2-5). Además, suprimiría la bonificación del 5% que habéis puesto en las vascas, puesto que se ha de premiar la calidad y no la cantidad.

Y por último, me gustaría saber si manejáis dar un resultado porcentual nacional y repartirlo por provincias como os de la gana o vais a hacer el cálculo provincial, tal y como debería hacerse.

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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Tania Montero el Dom 27 Nov 2016 - 20:55

Se puede dar más libertad en la precampaña para el tema de actos y centrar la campaña en lo que ha propuesto Besteiro.

Del tema del debate me parece acertado y necesario.
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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Karlos Ixidro Labayen el Dom 27 Nov 2016 - 20:59

Bien, paso a comentar lo que aquí se discute.

De forma preliminar, agradezco a la Administración que rectifique su posición y se haya decidido a construir la casa por los cimientos en esta ocasión, abriendo un proceso participativo para que los jugadores podamos manifestarnos sobre los aspectos más destacados de las prácticamente seguras terceras elecciones. Esperemos que llegue a buen puerto esta iniciativa.

En primer lugar, en cuanto a la fecha yo me manifestaría por las opciones dos o tres, ya que las dos restantes implican, de un lado, la celebración de la campaña prácticamente esta semana, lo que es sumamente precipitado; y, de otro, la dilatación excesiva del proceso electoral, que tampoco es conveniente (más, si cabe, en el caso de los universitarios, que a buen seguro os hallaréis estudiando para exámenes en esas fechas).

Por otra parte, y creo que no seré jamás capaz de enfatizar esto lo suficiente, considero que no se deben imponer límites mínimos a la campaña por una serie de cuestiones que no vienen al caso. El trabajo, a mi entender, debe ser evaluado principalmente en cuanto a su calidad y no a su cantidad.

Por otro lado, respecto del tipo de actos a valorar, cantidad y peso específico, personalmente considero buena idea la propuesta de debate en directo que propone Roberto. Lógicamente, la incorporación de una propuesta así debería implicar una reducción proporcional del número y peso de los restantes actos, que deberían simplificarse. En este sentido, yo apoyaría la propuesta de Antoni de suprimir los actos, aunque estimo que quizá sería más conveniente reducir el número de mítines, que están perdiendo mucho peso en las campañas electorales actuales en favor de actos de espacio más reducido y "de contacto". De todas formas, es evidente que el número de actos totales no puede ser muy superior al que hemos tenido que hacer para las elecciones vascas, dado que este último fue claramente excesivo para el tipo de elección.

Y, por último, considero que está de más hacer ningún tipo de precampaña oficial, invento extravagante de alguna mente lúcida que desconozco, y que creo deberíamos desterrar definitivamente de este simulador. La explicación es simple: ya estamos en precampaña, que es un espacio informal y poco acotado desde que se vislumbra la posibilidad de elecciones hasta que comienza la campaña oficialmente.

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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Fabián de la Torre el Dom 27 Nov 2016 - 21:08

Yo estoy totalmente de acuerdo con Roberto en lo del debate, y también en el tema de pensarse los límites. Como supongo que si vamos a elecciones el que va a llevar la candidatura a la Presidencia soy yo, me puedo comprometer al debate. Y finalmente, opto por la opción tres, parte puente y parte semana, por lo que dice Fer. Y porque tengo un viaje del 3 al 5. Y una semana muerta del 5 al 12, porque como imaginaréis en Noruega no se celebra ni la Constitución española ni la Inmaculada Concepción.

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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Antoni Sànchez Miranda el Dom 27 Nov 2016 - 21:33

Tania Montero escribió:Se puede dar más libertad en la precampaña para el tema de actos y centrar la campaña en lo que ha propuesto Besteiro.

Del tema del debate me parece acertado y necesario.
La precampaña debería ser erradicada. ELIMINÉSE, xDDDD

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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Mireia Català el Dom 27 Nov 2016 - 21:36

Compromis anuncia que se va a presentar por separado, pues puede realizar muchos más actos.
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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Fabián de la Torre el Dom 27 Nov 2016 - 21:41

Necesito que la Administración me diga si estoy legalmente obligado a terminar la investidura que está a medias.

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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por AdministradorRoberto el Dom 27 Nov 2016 - 21:46

Fabián de la Torre escribió:Necesito que la Administración me diga si estoy legalmente obligado a terminar la investidura que está a medias.
Claro, que cada uno dé el speech que le corresponde que da inicio a la precampaña, votación y a salir a la calle.


Última edición por AdministradorRoberto el Dom 27 Nov 2016 - 21:56, editado 1 vez
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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Fabián de la Torre el Dom 27 Nov 2016 - 21:52

AdministradorRoberto escribió:
Fabián de la Torre escribió:Necesito que la Administración me diga si estoy legalmente obligado a terminar la investidura que está a medias.
Claro, que cada uno de el speech que le corresponde que da inicio a la precampaña, votación y a salir a la calle.
Perfecto.

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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Mireia Català el Dom 27 Nov 2016 - 21:55

solicito información sobre como serán las elecciones.
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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Marco Janer el Dom 27 Nov 2016 - 22:08

A ver tranquilidad por Dios.

¿ En serio vais a cortar una investidura a medias? Qué yo me he leído y desmigado las 215 propuestas...

Ni de coña, ahora os calmais todos.

En lo que respecta al tema del hilo, no podria estar más de acuerdo con Labayen, si lo estuviera, seríamos uno.

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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Antoni Sànchez Miranda el Dom 27 Nov 2016 - 22:11

yo seguiria con la investidura xD

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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por AdministradorRoberto el Dom 27 Nov 2016 - 22:13

He dicho que se sigue con la investidura. Sólo que en vez de investidura será más bien un acto de inicio de la precampaña..
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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Karlos Ixidro Labayen el Dom 27 Nov 2016 - 22:24

Marco Janer escribió:En lo que respecta al tema del hilo, no podria estar más de acuerdo con Labayen, si lo estuviera, seríamos uno.

Tanto tiempo pensando que mi alma gemela era De la Tower y al final vas a ser tú, Marco xDDD.


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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Sergio Abella el Dom 27 Nov 2016 - 23:04

Yo es que hacer precampaña si hay que preparar una campaña en unos pocos días me parece una gilipollez absoluta; por no decir que en Podemos estoy yo solo y ando de exámenes, asi que un poco de comprensión por parte de la administración con la gente que tenemos exámenes sería perfecto.

El debate es algo que puede dar mucha jugabilidad, es muy light y encima no lleva tanto tiempo como podrían llevar los actos. Por lo tanto un claro sí al debate y encima que cuente bastante. Aunque me parece que lo habéis planteado bien, la idea debería de ser la siguiente:

Cada partido de ámbito nacional (PP-C's-PSOE-Podemos) designa al candidato y interviene siempre el mismo, para que no haya problemas. Después se abren varios hilos (economía, pensiones,educación...) y dos adicionales más, uno de inicio del debate en el que se haría el "minuto inicial", sorteando si queréis el orden para que no haya problemas; y otro hilo que es "Intervención final", en la intervención final no habría orden prestablecido y una vez que escribas allí no puedes debatir en otro hilo. Todos los hilos estarían abiertos un tiempo marcado, digamos 48 horas. La administración puede moderar, interrumpir para preguntar y demás. sería un formato más divertido y dinámico.

Para los partidos nacionalistas, lo que se puede hacer es que tengan la opción de hacer pequeño debate entre ellos, separado del nacional, mucho más simple; o que tengan la posibilidad de hacer actos por sus comunidades.
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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Esteban Rodríguez Ocampo el Dom 27 Nov 2016 - 23:29

Campaña 4. 11/12-18/12


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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Sergio Abella el Dom 27 Nov 2016 - 23:31

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Campaña 4. 11/12-18/12


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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Administrador Josep el Dom 27 Nov 2016 - 23:32

Sinceramente, mejor Campaña 3.
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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Esteban Rodríguez Ocampo el Dom 27 Nov 2016 - 23:34

Que la administración evite votar, por favor. Si no vais a trabajar en las elecciones -lo cual es evidente porque sois jueces y no parte-, entonces no votéis, mi humilde opinión.

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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Administrador Josep el Dom 27 Nov 2016 - 23:36

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Que la administración evite votar, por favor. Si no vais a trabajar en las elecciones -lo cual es evidente porque sois jueces y no parte-, entonces no votéis, mi humilde opinión.
No he votado, sino que he mandado una recomendación
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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Administrador Spock el Dom 27 Nov 2016 - 23:54


  • Creo que en vez de sugerir eliminar actos o mítines, los metamos a todos en el mismo saco. A partir de ahí, que corra vuestra imaginación, a vuestra elección. Para que se innove un poco.
  • En el caso de haber mítines, que éstos se publiquen progresivamente. Por ejemplo, si la campaña son 5 días y hay 5 mítines, éstos se publiquen uno por día (u otro tipo de reparto). Esto es para que sea un poco más movido el tema de los mítines, porque para subirlos el último día a última hora, mejor ponemos un día de campaña y ya está.
  • El papel de la prensa puede reforzarse si establecemos algún tipo de mecanismo que evalúe artículos publicados en plena campaña, y que se presenten en el subforo de las elecciones. Entrevistas, reportajes, cotilleos, etcétera... Incluso, esto debería comer espacio a actos y mítines.
  • Si se acepta lo de la prensa, y viendo que ahora estamos incluyendo el tema de la financiación de partidos, podrían ponerse precio a ciertos tipos de actos y/o mítines. Pero, a cambio, éstos son cortos y pueden trasmitirse en plan notas de prensa. Lo ideal es que los medios de comunicación afines las reproduzcan.
  • Podría crearse un hilo específico para redes sociales. Se han dado los casos de conversaciones por el subforo Twitter, y si se recopilan en un único hilo estaría más ordenado. De nuevo, contaría más cómo lo proyectan los medios de comunicación. Para este tema se podría añadir la posibilidad de hacer cierto tipo de movilizaciones: por ejemplo, enviar imágenes y argumentarios a afiliados.

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Re: Terceras elecciones. Fechas, contenido y organización.

Mensaje por Marco Janer el Lun 28 Nov 2016 - 1:05

El principal problema es el tiempo. Hemos consumido un mes precioso como Noviembre. Y ahora nos enfrentamos a la cuesta de Diciembre y el tourmalet de Enero.

No podemos asumir una campaña de 5 días a la que procedan microcampañas de una semana en Ágora. Hemos estado un mes dando caña y ahora llega, estudios, trabajo, familia y disfrute. Llegan fines de semana en los que no podemos permitirnos estar encerrados para hacer mierdas de actos infumables que solo se leen dos tíos, el que lo corrige y el que lo evalúa.

Por tanto, campaña de mínimo 7 días, con máximos y no mínimos, que se premie la calidad y no el peso, y que incorpore el debate que es ya exigido por todo el mundo.

Dar peso al programa electoral, al comportamiento sociológico, a la inercia en el sim, a la constancia el esfuerzo continuados, y reducirnos trabajo innecesario. A nadie cambia el voto un mitin de tres paquetes en un auditorio de Villacascajo, ni una visita de De la Torre a Paqui la charcutera.

Asumamoslo. 

Pues en definitiva, evitemos realizar cosas innecesarias y evaluad vosotros.


Última edición por Marco Janer el Lun 28 Nov 2016 - 1:07, editado 1 vez

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