Política XXI 4.0
¡Únete a nosotros, te gustará!

Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Administrador Misena el Vie 15 Abr 2016 - 12:18

Hola a todos.

He pensado que, ya que el Consejo de los Siete tiene como sentido fundamental unir a los jugadores más veteranos y experimentados para tomar decisiones, se podría crear otro organismo llamado "Asamblea de los Cuatro" en el que cuatro jugadores experimentados (con la definición de experimentado según el reciente decreto de Josep) podrían decidir en una asamblea con sede propia una serie limitada de cosas de forma independiente que luego tendrían que aprobarse por la comunidad, y sobre el resto de asuntos más importantes las decisiones de la Asamblea de los Cuatro tendrían que aprobarse por el Consejo de los Siete y posteriormente por el conjunto de la comunidad. Las cuestiones que la Asamblea podría aprobar y someter a votación de forma independiente al Consejo de los Siete y las que necesitarían la aprobación del Consejo de los Siete se decidirían antes por el CAPXXI y se plasmarían claramente en los estatutos de la Asamblea de los Cuatro y en la modificación del Reglamento que habría que hacer para poder crear esta asamblea. Evidentemente estas son cosas que se someterían a votación antes de su creación. También se podría crear una sede conjunta Consejo de los Siete-Asamblea de los Cuatro como canal directo de comunicación para que ambos grupos acordaran cosas.

De este modo se crearía una especie de sistema bicameral en el que el Consejo de los Siete sería una especie de Senado y la Asamblea de los Cuatro una especie de Congreso de los Diputados. El Consejo de los Siete sería pues una cámara alta con más poder que la Asamblea de los Cuatro, aunque para evitar problemas y conflictos yo me encargaría de crear unos estatutos para la Asamblea de los Cuatro que definan claramente sus poderes, sus competencias y sus límites. Pienso que es una buena forma de fomentar la participación y las decisiones de jugadores no veteranos para que representen a aquellos jugadores experimentados y novatos que no pueden acceder al Consejo de los Siete. Sería también una forma de evitar votaciones innecesarias abiertas a la comunidad, ya que la comunidad elegiría a sus representantes en la Asamblea de los Cuatro por votación abierta a la comunidad de forma absolutamente independiente (siempre y cuando se cumplan ciertas condiciones que yo plasmaría en la reforma del reglamento que habría que hacer) de modo que la Asamblea de los Cuatro sería el órgano de representación de los jugadores no veteranos para sus cuestiones con el CAPXXI, mientras que el Consejo de los Siete sería la cámara alta de representación tanto de los veteranos como del resto. Yo me comprometo a repartir los poderes de ambas cámaras de forma justa y muy acotada para que no haya conflictos futuros que puedan generar ciertos jugadores excesivamente incisivos, críticos y golpistas.

Dicho esto y tomándolo como una idea personal, lo tomo también como mi último intento en mi reto de democratizar y fomentar la participación en el simulador sin menospreciar las ventajas que deben de tener los veteranos por el hecho de serlo y por el hecho de que su veteranía es garante de estabilidad y futuro en este simulador.

Se abre el asunto a debate. 48 horas para debatir.
avatar
Administrador Misena
CAPXXI
CAPXXI

Cantidad de envíos : 650
Edad : 22
Localización : Santander & Seúl
Fecha de inscripción : 09/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Esteban Rodríguez Ocampo el Vie 15 Abr 2016 - 13:01

Reflexionaré sobre esto antes de tomar una decisión, aunque lo primero que he pensado es que podría "burocratizar" demasiado la gestión del SIM.

_______________________________________________________________


Vicepresidente Nacional de los Conservadores

avatar
Esteban Rodríguez Ocampo
Gobierno de España
Gobierno de España

Cantidad de envíos : 20795
Fecha de inscripción : 05/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Administrador Misena el Vie 15 Abr 2016 - 13:11

Cristina Meyer escribió:Reflexionaré sobre esto antes de tomar una decisión, aunque lo primero que he pensado es que podría "burocratizar" demasiado la gestión del SIM.

Para evitar eso, propondría plazos máximos de votación y evitar en la medida de lo posible mayorías cualificadas. Yo lo veo bastante viable, creo que una vez se hiciera el estatuto de la nueva asamblea y la modificación del Reglamento lo verías claro, aunque para eso antes necesito abrir este debate para saber si pasar o no al siguiente paso que es ese Smile
avatar
Administrador Misena
CAPXXI
CAPXXI

Cantidad de envíos : 650
Edad : 22
Localización : Santander & Seúl
Fecha de inscripción : 09/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Pedro Taibo el Vie 15 Abr 2016 - 15:12

Me parece una buena propuesta, creo que a hacer más democratico el sim, aunque en mi humilde opinion creo que habria sido mas facil ampliar los consejeros electos del consejo de los 7 y hacerlo de los 9 y quitarles el derecho a veto de los veteranos a los nuevos consejeros. En mi opinion eso habria ahorrado muchos problemas (ya sabeis a que me refiero), pero de todas maneras esta reforma me parece acertada y votare a favor en todo caso

_______________________________________________________________
PolXXI 3.0: Rodolfo González, SG de Podemos
PolXXI 4.0: Pedro Taibo, Secretario de Acción Sindical, Estudios y Formación de la CNT

«Libertad sin socialismo es privilegio e injusticia; Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad» -M. Bakunin
avatar
Pedro Taibo
CNT
CNT

Cantidad de envíos : 2306
Edad : 17
Localización : Alcalá de Henares, Madrid
Fecha de inscripción : 08/06/2015

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Administrador Misena el Vie 15 Abr 2016 - 15:45

Rodolfo González escribió:Me parece una buena propuesta, creo que a hacer más democratico el sim, aunque en mi humilde opinion creo que habria sido mas facil ampliar los consejeros electos del consejo de los 7 y hacerlo de los 9 y quitarles el derecho a veto de los veteranos a los nuevos consejeros. En mi opinion eso habria ahorrado muchos problemas (ya sabeis a que me refiero), pero de todas maneras esta reforma me parece acertada y votare a favor en todo caso

En realidad, sobre el Consejo de los Siete, lo que se hizo de eliminar un consejero veterano y poner uno electo de más en relación 4:3 en lugar de 5:2 iba a ser lo mismo que aumentar de siete a nueve el Consejo para dejar entrar más electos (porque veteranos no podrían ser porque no hay). Matemáticamente, ahora el número de Consejeros Veteranos máximos en el Consejo es el 57% del total, mientras que en el hipotético Consejo de los Nueve donde habría 5 veteranos (número anterior de veteranos que además no se podrían cubrir porque no hay veteranos suficientes) y 4 electos, el número máximo de Consejeros Veteranos sería el 55,5% del total. Es decir, con la reforma que se ha hecho y que tanto han saboteado algunos, el "poder" o protagonismo de los veteranos ha quedado prácticamente igual a como quedaría en el Consejo de los Nueve que se propuso y se desestimó.

Sin embargo lo que se viene a proponer ahora es una forma mucho mejor de fomentar la participación y dar voz a los no veteranos, puesto que con el aumento de 7 a 9 en el Consejo permitía que solo dos electos más participaran en el Consejo y con esta propuesta se da la oportunidad a 4 personas a pertenecer a una cámara baja donde tengan un poder de decisión acorde a su experiencia. Por eso yo creo que esta es una propuesta de consenso muchísimo mejor que la de Català que abocaba al guerracivilismo entre veteranos y no veteranos en la que todos vamos a estar de acuerdo.
avatar
Administrador Misena
CAPXXI
CAPXXI

Cantidad de envíos : 650
Edad : 22
Localización : Santander & Seúl
Fecha de inscripción : 09/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Héctor Fernández. el Vie 15 Abr 2016 - 15:57

Más burocracia no, por favor...
avatar
Héctor Fernández.

Cantidad de envíos : 41072
Localización : Benavente
Fecha de inscripción : 22/06/2009

http://anrhectorpoliticamentehablando.blogspot.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Gabriel Camps el Vie 15 Abr 2016 - 21:50

En contra, totalmente. Si se crea esto burocratizará el SIM.
avatar
Gabriel Camps

Cantidad de envíos : 96
Fecha de inscripción : 13/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Sergio Abella el Vie 15 Abr 2016 - 21:51

Es un simulador, y tampoco creo que con el número de jugadores sea tan difícil para llegar a acuerdos. Si me dices que pasamos de 50 jugadores...pero ahora lo veo totalmente innecesario
avatar
Sergio Abella
Unidos Podemos
Unidos Podemos

Cantidad de envíos : 1581
Edad : 22
Localización : Asturias
Fecha de inscripción : 15/04/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Gabriel Camps el Vie 15 Abr 2016 - 23:07

Para poder establecer las competencias de la Asamblea de los Cuatro, primero hay que establecer las del Consejo.
avatar
Gabriel Camps

Cantidad de envíos : 96
Fecha de inscripción : 13/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Administrador Misena el Vie 15 Abr 2016 - 23:15

Gabriel Camps escribió:Para poder establecer las competencias de la Asamblea de los Cuatro, primero hay que establecer las del Consejo.

Las del Consejo están más o menos claras, pero de pasar este debate de forma favorable podría preparar estatutos para ambos de forma que quedaran bien diferenciadas las competencias y las limitaciones. De todos modos, no tiene mucha pinta de que vaya a pasar este debate así que me parece que se va a quedar todo como está, muy a mi pesar.
avatar
Administrador Misena
CAPXXI
CAPXXI

Cantidad de envíos : 650
Edad : 22
Localización : Santander & Seúl
Fecha de inscripción : 09/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Gabriel Camps el Vie 15 Abr 2016 - 23:28

Administrador Misena escribió:
Gabriel Camps escribió:Para poder establecer las competencias de la Asamblea de los Cuatro, primero hay que establecer las del Consejo.

Las del Consejo están más o menos claras, pero de pasar este debate de forma favorable podría preparar estatutos para ambos de forma que quedaran bien diferenciadas las competencias y las limitaciones. De todos modos, no tiene mucha pinta de que vaya a pasar este debate así que me parece que se va a quedar todo como está, muy a mi pesar.

Según como sea ese estatuto, estaría a favor o en contra. Pero pro ahora, lo veo burocratizar mucho el SIM. La reforma del Consejo que inicié yo preveía que el Consejo de los Nueve trabajase por comisiones, una comisión para los veteranos y otra para los electos, comisiones mixtas para las competencias delegadas del Pleno y el propio Pleno. 

Pero se me tumbó antes. 

Hacer dos cámaras es mucha burocracia, e intentar juntarlas aún más. En todo caso, se deberían establecer competencias claras y personales.
avatar
Gabriel Camps

Cantidad de envíos : 96
Fecha de inscripción : 13/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Administrador Misena el Vie 15 Abr 2016 - 23:37

Gabriel Camps escribió:
Administrador Misena escribió:
Gabriel Camps escribió:Para poder establecer las competencias de la Asamblea de los Cuatro, primero hay que establecer las del Consejo.

Las del Consejo están más o menos claras, pero de pasar este debate de forma favorable podría preparar estatutos para ambos de forma que quedaran bien diferenciadas las competencias y las limitaciones. De todos modos, no tiene mucha pinta de que vaya a pasar este debate así que me parece que se va a quedar todo como está, muy a mi pesar.

Según como sea ese estatuto, estaría a favor o en contra. Pero pro ahora, lo veo burocratizar mucho el SIM. La reforma del Consejo que inicié yo preveía que el Consejo de los Nueve trabajase por comisiones, una comisión para los veteranos y otra para los electos, comisiones mixtas para las competencias delegadas del Pleno y el propio Pleno. 

Pero se me tumbó antes. 

Hacer dos cámaras es mucha burocracia, e intentar juntarlas aún más. En todo caso, se deberían establecer competencias claras y personales.

Yo no lo veo tan burocrático, puesto que al ser grupos reducidos y plasmar en los estatutos, como he dicho antes, duraciones máximas de votación, es seguro que las cosas que se voten se votarán con rapidez. Si por ejemplo se marca un tope de 24 horas por votación para cada cámara, una propuesta de la Asamblea de los Cuatro que tuviera que aprobar el Consejo de los Siete tardaría solo 48 horas en llegar o a votación general o a aprobación final del CAPXXI. Creo que es un tiempo más que asumible y razonable.

Pero claro, evidentemente no me voy a poner a trabajar en unos estatutos antes de saber si la comunidad apoya o no la propuesta, puesto que eso lleva mucho trabajo y tiempo que no voy a tirar por la borda.
avatar
Administrador Misena
CAPXXI
CAPXXI

Cantidad de envíos : 650
Edad : 22
Localización : Santander & Seúl
Fecha de inscripción : 09/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Gabriel Camps el Sáb 16 Abr 2016 - 0:06

Administrador Misena escribió:
Gabriel Camps escribió:
Administrador Misena escribió:
Gabriel Camps escribió:Para poder establecer las competencias de la Asamblea de los Cuatro, primero hay que establecer las del Consejo.

Las del Consejo están más o menos claras, pero de pasar este debate de forma favorable podría preparar estatutos para ambos de forma que quedaran bien diferenciadas las competencias y las limitaciones. De todos modos, no tiene mucha pinta de que vaya a pasar este debate así que me parece que se va a quedar todo como está, muy a mi pesar.

Según como sea ese estatuto, estaría a favor o en contra. Pero pro ahora, lo veo burocratizar mucho el SIM. La reforma del Consejo que inicié yo preveía que el Consejo de los Nueve trabajase por comisiones, una comisión para los veteranos y otra para los electos, comisiones mixtas para las competencias delegadas del Pleno y el propio Pleno. 

Pero se me tumbó antes. 

Hacer dos cámaras es mucha burocracia, e intentar juntarlas aún más. En todo caso, se deberían establecer competencias claras y personales.

Yo no lo veo tan burocrático, puesto que al ser grupos reducidos y plasmar en los estatutos, como he dicho antes, duraciones máximas de votación, es seguro que las cosas que se voten se votarán con rapidez. Si por ejemplo se marca un tope de 24 horas por votación para cada cámara, una propuesta de la Asamblea de los Cuatro que tuviera que aprobar el Consejo de los Siete tardaría solo 48 horas en llegar o a votación general o a aprobación final del CAPXXI. Creo que es un tiempo más que asumible y razonable.

Pero claro, evidentemente no me voy a poner a trabajar en unos estatutos antes de saber si la comunidad apoya o no la propuesta, puesto que eso lleva mucho trabajo y tiempo que no voy a tirar por la borda.

Pero pretendes hacer que ambas cámaras aprueben lo mismo? Sería tontería, dado que tal y como está la cosa el Consejo tendría la última palabra.
avatar
Gabriel Camps

Cantidad de envíos : 96
Fecha de inscripción : 13/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Gabriel Camps el Sáb 16 Abr 2016 - 0:07

Sinceramente, pensaba que te referías a un sistema donde la Asamblea pudiera actuar independientemente del Consejo, con competencias propias asumidas y controladas por la administración.
avatar
Gabriel Camps

Cantidad de envíos : 96
Fecha de inscripción : 13/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Administrador Misena el Sáb 16 Abr 2016 - 0:08

Gabriel Camps escribió:
Administrador Misena escribió:
Gabriel Camps escribió:
Administrador Misena escribió:
Gabriel Camps escribió:Para poder establecer las competencias de la Asamblea de los Cuatro, primero hay que establecer las del Consejo.

Las del Consejo están más o menos claras, pero de pasar este debate de forma favorable podría preparar estatutos para ambos de forma que quedaran bien diferenciadas las competencias y las limitaciones. De todos modos, no tiene mucha pinta de que vaya a pasar este debate así que me parece que se va a quedar todo como está, muy a mi pesar.

Según como sea ese estatuto, estaría a favor o en contra. Pero pro ahora, lo veo burocratizar mucho el SIM. La reforma del Consejo que inicié yo preveía que el Consejo de los Nueve trabajase por comisiones, una comisión para los veteranos y otra para los electos, comisiones mixtas para las competencias delegadas del Pleno y el propio Pleno. 

Pero se me tumbó antes. 

Hacer dos cámaras es mucha burocracia, e intentar juntarlas aún más. En todo caso, se deberían establecer competencias claras y personales.

Yo no lo veo tan burocrático, puesto que al ser grupos reducidos y plasmar en los estatutos, como he dicho antes, duraciones máximas de votación, es seguro que las cosas que se voten se votarán con rapidez. Si por ejemplo se marca un tope de 24 horas por votación para cada cámara, una propuesta de la Asamblea de los Cuatro que tuviera que aprobar el Consejo de los Siete tardaría solo 48 horas en llegar o a votación general o a aprobación final del CAPXXI. Creo que es un tiempo más que asumible y razonable.

Pero claro, evidentemente no me voy a poner a trabajar en unos estatutos antes de saber si la comunidad apoya o no la propuesta, puesto que eso lleva mucho trabajo y tiempo que no voy a tirar por la borda.

Pero pretendes hacer que ambas cámaras aprueben lo mismo? Sería tontería, dado que tal y como está la cosa el Consejo tendría la última palabra.

No, ciertas cosas las podría presentar a votación general la Asamblea por sí sola y otras, las más importantes, tendrían que ser aprobadas también por el Consejo.
avatar
Administrador Misena
CAPXXI
CAPXXI

Cantidad de envíos : 650
Edad : 22
Localización : Santander & Seúl
Fecha de inscripción : 09/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Gabriel Camps el Sáb 16 Abr 2016 - 0:09

Administrador Misena escribió:
para que no haya conflictos futuros que puedan generar ciertos jugadores excesivamente incisivos, críticos y golpistas.


....
avatar
Gabriel Camps

Cantidad de envíos : 96
Fecha de inscripción : 13/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Administrador Misena el Sáb 16 Abr 2016 - 0:21

Gabriel Camps escribió:
Administrador Misena escribió:
para que no haya conflictos futuros que puedan generar ciertos jugadores excesivamente incisivos, críticos y golpistas.


....

:sisi:
avatar
Administrador Misena
CAPXXI
CAPXXI

Cantidad de envíos : 650
Edad : 22
Localización : Santander & Seúl
Fecha de inscripción : 09/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Gabriel Camps el Sáb 16 Abr 2016 - 0:32

Administrador Misena escribió:
Gabriel Camps escribió:
Administrador Misena escribió:
Gabriel Camps escribió:

Según como sea ese estatuto, estaría a favor o en contra. Pero pro ahora, lo veo burocratizar mucho el SIM. La reforma del Consejo que inicié yo preveía que el Consejo de los Nueve trabajase por comisiones, una comisión para los veteranos y otra para los electos, comisiones mixtas para las competencias delegadas del Pleno y el propio Pleno. 

Pero se me tumbó antes. 

Hacer dos cámaras es mucha burocracia, e intentar juntarlas aún más. En todo caso, se deberían establecer competencias claras y personales.

Yo no lo veo tan burocrático, puesto que al ser grupos reducidos y plasmar en los estatutos, como he dicho antes, duraciones máximas de votación, es seguro que las cosas que se voten se votarán con rapidez. Si por ejemplo se marca un tope de 24 horas por votación para cada cámara, una propuesta de la Asamblea de los Cuatro que tuviera que aprobar el Consejo de los Siete tardaría solo 48 horas en llegar o a votación general o a aprobación final del CAPXXI. Creo que es un tiempo más que asumible y razonable.

Pero claro, evidentemente no me voy a poner a trabajar en unos estatutos antes de saber si la comunidad apoya o no la propuesta, puesto que eso lleva mucho trabajo y tiempo que no voy a tirar por la borda.

Pero pretendes hacer que ambas cámaras aprueben lo mismo? Sería tontería, dado que tal y como está la cosa el Consejo tendría la última palabra.

No, ciertas cosas las podría presentar a votación general la Asamblea por sí sola y otras, las más importantes, tendrían que ser aprobadas también por el Consejo.


Pues yo veo bien hacerlo así: se establecen competencias para las cámaras sin que ninguna se interponga entre la otra. Sin embargo, la Asamblea tiene derecho a llamar a al Consejo sobre un asunto determinado mediante el voto de la mayoría de sus miembros, un asunto que sea de competencia del Consejo. De este modo no se crean duplicidades de votos y funcionan con autonomía. Así se respetan que el Consejo es más importante y sus competencias lo reflejarían, sin embargo la Asamblea puede proponerle votaciones al Consejo. 

Para agilizar más el trabajo de la admin, voto que se nombre un moderador del Consejo y otro de la Asamblea para coordinar funciones (moderador de cámara, no del foro, el que modera las reuniones únicamente, un presidente del parlamento, por ejemplo). Así, la admin vería más agilizada la acción y no necesitaría intervenir tanto. Propongo que ambas cámaras sean como los parlamentos autonómicos del foro, con una mesa para registrar proyectos y el moderador las pondrá a debate.

Son solo proposiciones, no voy a presentarlo ni nada. Solo doy ideas para que sea mejor la propuesta y tener algo fundamentado que la gente pueda votar. La idea de que haya dos cámaras puede ser un poco recelosa.
avatar
Gabriel Camps

Cantidad de envíos : 96
Fecha de inscripción : 13/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Héctor Fernández. el Sáb 16 Abr 2016 - 1:25

Y si nos olvidamos de estas cosas y centramos nuestro tiempo en lo ddp?
avatar
Héctor Fernández.

Cantidad de envíos : 41072
Localización : Benavente
Fecha de inscripción : 22/06/2009

http://anrhectorpoliticamentehablando.blogspot.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Administrador Josep el Sáb 16 Abr 2016 - 2:34

Héctor Fernández. escribió:Y si nos olvidamos de estas cosas y centramos nuestro tiempo en lo ddp?
+un millon

Yo derogaria hasta el consejo de los siete
avatar
Administrador Josep

Cantidad de envíos : 3849
Edad : 21
Localización : Tamarit de Llitera (Franja de Ponent)
Fecha de inscripción : 27/01/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Administrador Misena el Sáb 16 Abr 2016 - 4:33

Héctor Fernández. escribió:Y si nos olvidamos de estas cosas y centramos nuestro tiempo en lo ddp?

El problema es que hay gente que si no se hacen estas cosas amenaza con irse, y eso sí que afecta DDP :risas: Que conste que estoy muy de acuerdo contigo también...
avatar
Administrador Misena
CAPXXI
CAPXXI

Cantidad de envíos : 650
Edad : 22
Localización : Santander & Seúl
Fecha de inscripción : 09/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Héctor Fernández. el Sáb 16 Abr 2016 - 11:08

Administrador Misena escribió:
Héctor Fernández. escribió:Y si nos olvidamos de estas cosas y centramos nuestro tiempo en lo ddp?

El problema es que hay gente que si no se hacen estas cosas amenaza con irse, y eso sí que afecta DDP :risas: Que conste que estoy muy de acuerdo contigo también...
Pues que les den por culo. Estas cosas son gilipolleces. Que se pongan a trabajar ddp, que es lo que tienen que hacer.
avatar
Héctor Fernández.

Cantidad de envíos : 41072
Localización : Benavente
Fecha de inscripción : 22/06/2009

http://anrhectorpoliticamentehablando.blogspot.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Pablo Riopérez el Sáb 16 Abr 2016 - 11:19

Héctor Fernández. escribió:
Administrador Misena escribió:
Héctor Fernández. escribió:Y si nos olvidamos de estas cosas y centramos nuestro tiempo en lo ddp?

El problema es que hay gente que si no se hacen estas cosas amenaza con irse, y eso sí que afecta DDP :risas: Que conste que estoy muy de acuerdo contigo también...
Pues que les den por culo. Estas cosas son gilipolleces. Que se pongan a trabajar ddp, que es lo que tienen que hacer.
Laughing Laughing Laughing Laughing Más razón que un santo.

_______________________________________________________________

En funciones

Vicesecretario de Organización de los Conservadores
Presidente de los Conservadores de Castilla y León


Jaime Mayor Oreja, Presidente de los Conservadores en el País Vasco

Política XXI 3.0:
Alejandro Santurtzi Ondarribia PNV
Enrique Migueláñez Santórum PSOE
Pablo Montoya Argáñez PP
avatar
Pablo Riopérez
Gobierno de España
Gobierno de España

Cantidad de envíos : 2449
Fecha de inscripción : 26/02/2014

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Administrador Misena el Sáb 16 Abr 2016 - 14:00

Héctor Fernández. escribió:
Administrador Misena escribió:
Héctor Fernández. escribió:Y si nos olvidamos de estas cosas y centramos nuestro tiempo en lo ddp?

El problema es que hay gente que si no se hacen estas cosas amenaza con irse, y eso sí que afecta DDP :risas: Que conste que estoy muy de acuerdo contigo también...
Pues que les den por culo. Estas cosas son gilipolleces. Que se pongan a trabajar ddp, que es lo que tienen que hacer.

+10000 :jaja:
avatar
Administrador Misena
CAPXXI
CAPXXI

Cantidad de envíos : 650
Edad : 22
Localización : Santander & Seúl
Fecha de inscripción : 09/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Administrador Misena el Lun 18 Abr 2016 - 14:38

CAPXXI escribió:Se da por rechazada la propuesta y se mantiene el sistema actual con el Consejo de los Siete con sus competencias intactas.
avatar
Administrador Misena
CAPXXI
CAPXXI

Cantidad de envíos : 650
Edad : 22
Localización : Santander & Seúl
Fecha de inscripción : 09/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: Sistema bicameral para POLXXI: Posible creación de la Asamblea de los Cuatro

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.