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Las vallas electrificadas de Melilla

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Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Georg Fischer el Miér 7 Ene 2009 - 0:53

Esperanza Díez en su discurso de investidura en Melilla escribió:

[...]
Una de las promesas que hicimos en nuestro programa fue la creación de una Policía Autonómica en la Ciudad, que integre a la Policía local y que tenga funciones de seguridad pública y de control de actividades ilegales en nuestras calles. Una promesa que estamos en condiciones de cumplir tan pronto como se acuerde la construcción de una Comisaría General en el barrio de Calvo Sotelo, y dos comisarias de barrio en los distritos de Virgen de la Victoria y Príncipe de Asturias. Asimismo, conectaremos la valla interior de la Ciudad a una red de baja intensidad para impedir los asaltos a nuestro territorio, en beneficio de nuestra seguridad y la de los propios inmigrantes.
[...]


¿Podrían explicarme, si hacen el favor, los señores del PP y más concretamente la señora Díez, que beneficio da a los inmigrantes una valla electrificada, ya sea de baja o de alta intensidad?

Muchas gracias.
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Georg Fischer

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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Alexander Vrooman el Miér 7 Ene 2009 - 0:55

Yo lo veo una salvajada...pero tampoco podemos ser la ONG del mundo y aceptar toda la inmigracion que venga de Africa, Sudamerica, Europa del Este...Oriente...
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Román Flores el Miér 7 Ene 2009 - 1:03

Además de una salvajada no se si eso sería legal, habría que mirarlo. Me parece que con una doble valla (sin electrificar) alta y resistente, bien vigilada, sería más que suficiente.


Última edición por Román Flores el Miér 7 Ene 2009 - 1:06, editado 1 vez

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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Alvaro M. el Miér 7 Ene 2009 - 1:06

Pobres inmigrantes.
¿No basta con los rollos de pinchos que hay encima de una alambrada, en una valla que es doble, y entre valla y valla, hay más rollos de pinchos de metal?
¿No vale eso ya , como parta ahora electrificar al que intente saltar de un infierno al cielo?
Hombre por favor, esto es demagogia.
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Georg Fischer el Miér 7 Ene 2009 - 1:08

Debe ser que algunos vieron Parque Jurásico y lo decidieron hacer. Eso si, con personas, que parece que les mola más.
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Román Flores el Miér 7 Ene 2009 - 1:09

Se podrían reforzar, darles altura, pero electrificarlas ya me parece demasiado. Lo principal en mi opinión es incrementar la vigilancia a lo largo de la frontera.

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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Alvaro M. el Miér 7 Ene 2009 - 1:11

Algo así ha debido de pasar.XD...
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por César Gómez el Miér 7 Ene 2009 - 1:13

Es una burrada de nuevo, empezando porque... ES ILEGAL
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Georg Fischer el Miér 7 Ene 2009 - 1:17

No tengo muy claro si es ilegal según las leyes vigentes (no sobre derechos humanos o ese tipo de cosas que en los sistemas capitalistas valen medio huevo podrido). Creo que entra dentro de la "legalidad".


Por cierto, me parece muy triste que no pensemos en medidas integradoras antes que en medidas "clasificadoras" por algo como el lugar de nacimiento, el cual no se elige y es aleatorio.

Que un pais se quede sin gente y ya veremos que pasa. ¿Otra República Democrática Alemana quizás? Ah, no, que el muro ya lo ponemos nosotros.


Última edición por Georg Fischer el Miér 7 Ene 2009 - 1:32, editado 1 vez
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por César Gómez el Miér 7 Ene 2009 - 1:23

En vez de ayudarles, les churruscamos y punto
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Eusebio Tolomeo el Miér 7 Ene 2009 - 2:02

¿Cómo vamos a electrificar las vallas? ¿Vamos a hacer una parrillada o qué? Un poco de cordura, por favor. Valdría con hacer vallas más resistentes, aumentar la vigilancia, camaras de seguridad, pero ¿electrificar las vallas? No solo los inmigrantes, cualquier persona que pases y se arrime sin querer, ale, descarga! Un poco de cordura, por favor.
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Pelayo Albasini el Miér 7 Ene 2009 - 2:10

Yo me pregunto si sabrá esta señora que ni desde la ciudad de Melilla, Ceuta ni cualquier Comunidad Autónoma limítrofe con Francia, Andorra o Portugal resulta competente para poner vallas ( y mucho menos que la policia local o autonomica defienda las fronteras si es el caso) sino el Gobierno de la Nación.


Última edición por Pelayo Albasini el Miér 7 Ene 2009 - 3:19, editado 1 vez
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por César Gómez el Miér 7 Ene 2009 - 2:19

Y quien somos para reclamar ningún trozo de tierra, y menos impedir por la fuerza a nadie acceder a él¿?
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Alexander Vrooman el Miér 7 Ene 2009 - 2:40

Georg Fischer escribió:No tengo muy claro si es ilegal según las leyes vigentes (no sobre derechos humanos o ese tipo de cosas que en los sistemas capitalistas valen medio huevo podrido). Creo que entra dentro de la "legalidad".


Por cierto, me parece muy triste que no pensemos en medidas integradoras antes que en medidas "clasificadoras" por algo como el lugar de nacimiento, el cual no se elige y es aleatorio.

Que un pais se quede sin gente y ya veremos que pasa. ¿Otra República Democrática Alemana quizás? Ah, no, que el muro ya lo ponemos nosotros.

Pero que muro señor Fischer??? si hay autopista de cuatro carriles para la inmigracion en España...
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Iñaki Iniesta el Miér 7 Ene 2009 - 3:12

Mejor pongamos una línea enorme de minas antipersona. Así nos aseguramos de que los malditos que lo intenten se pudran en el infierno.

Lo último que me quedaba por ver...
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por David Muñoz el Miér 7 Ene 2009 - 3:18

Pero que insensatez, por dios, aqui se esta hablando de seres humanos....
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Beatriz Kosova el Miér 7 Ene 2009 - 3:20

Luego lo llaman... centro. Ni Torquemada vamos.

Un saludo.
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Maximiliano Salas el Miér 7 Ene 2009 - 3:31

Mas seguridad, si es necesario de alguna forma, pero que vamos a hacer gettos? no se puede vallas dentro de la ciudad, y menos electrificada. A los melillenses no creo que les guste que les pongan una valla entre el centro de la ciudad y su casa, y menos electrificada.

El PP es mas radical de lo que pensaba.
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por jorge villenueve el Miér 7 Ene 2009 - 3:34

Bueno, yo igual estoy en contra de la inmigracion descontrolada, pero vamos, hay otras formas de evitarla.
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Gabriel Calvo Sotelo el Miér 7 Ene 2009 - 3:48

Como no podría ser de otro modo, los señores del Partido Comunista y sus “amigos” se dedican únicamente a practicar demagogia, y de la peor.

Lo único que ha hecho este partido y la Presidenta de la Ciudad Autónoma de Melilla, ha sido y será siempre velar por la seguridad de las personas; de los ciudadanos melillenses y de quienes no lo son.

Bien podrán recordar vds los trágicos sucesos ocurridos no hace demasiado tiempo, y si no los recuerdan pudiera ser porque no quisieran hacerlo. Aunque, para subsanar esto último, les puedo resumir hechos que sucedieron recientemente en Melilla, donde más de 500 inmigrantes de origen subsahariano protagonizaron un nuevo asalto a la valla fronteriza que separa Marruecos de Melilla. Parece ser que, según la policía, muchos de ellos (más de 100) habrían logrado su objetivo y entrar en suelo español. Resultaron heridos varios guardias civiles y también bastantes inmigrantes. Aprovecharon el desconcierto generado por su avalancha y actuaron sobre el doble vallado (ese que algunos señores del PCE proclaman ser suficiente) divididos en grupos para hacer más difícil su detención y devolución a Marruecos por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

- Con estas evidencias, está más que demostrado el interés de nuestra Presidenta de Melilla por tratar de dotar de la máxima seguridad, mirando tanto por el bien de los ciudadanos melillenses, como de los inmigrantes, para que sucesos así no vuelvan a repetirse.


Última edición por Gabriel Calvo Sotelo el Miér 7 Ene 2009 - 4:04, editado 3 veces
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Alberto de Albornoz el Miér 7 Ene 2009 - 3:51

Alvaro M. escribió:Pobres inmigrantes.
¿No basta con los rollos de pinchos que hay encima de una alambrada, en una valla que es doble, y entre valla y valla, hay más rollos de pinchos de metal?
¿No vale eso ya , como parta ahora electrificar al que intente saltar de un infierno al cielo?
Hombre por favor, esto es demagogia.

Creo que mi compañero Álvaro lo expone de una manera sencilla y completa (al igual que muchos de políticos de los demás partidos).

Las fronteras son necesarias (por lo menos en este mundo que nos ha tocado vivir), lo que no es necesario es matar a gente en ellas; eso es lo que se va a conseguir si se electrifica la valla. Pero las vallas no están para eso. Su función es impedir el paso y creo que esa medida no aporta nada en ese aspecto.

Sabemos que a los inmigrantes que se juegan la vida saltando la valla no vamos a disuadirlos por más elementos de seguridad que pongamos. Y en vez de colaborar con sus países de origen, nos gastamos el presupuesto en electrocutarlos...
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Iñaki Iniesta el Miér 7 Ene 2009 - 4:19

Gabriel Calvo Sotelo escribió:Como no podría ser de otro modo, los señores del Partido Comunista y sus “amigos” se dedican únicamente a practicar demagogia, y de la peor.

Lo único que ha hecho este partido y la Presidenta de la Ciudad Autónoma de Melilla, ha sido y será siempre velar por la seguridad de las personas; de los ciudadanos melillenses y de quienes no lo son.

Bien podrán recordar vds los trágicos sucesos ocurridos no hace demasiado tiempo, y si no los recuerdan pudiera ser porque no quisieran hacerlo. Aunque, para subsanar esto último, les puedo resumir hechos que sucedieron recientemente en Melilla, donde más de 500 inmigrantes de origen subsahariano protagonizaron un nuevo asalto a la valla fronteriza que separa Marruecos de Melilla. Parece ser que, según la policía, muchos de ellos (más de 100) habrían logrado su objetivo y entrar en suelo español. Resultaron heridos varios guardias civiles y también bastantes inmigrantes. Aprovecharon el desconcierto generado por su avalancha y actuaron sobre el doble vallado (ese que algunos señores del PCE proclaman ser suficiente) divididos en grupos para hacer más difícil su detención y devolución a Marruecos por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

- Con estas evidencias, está más que demostrado el interés de nuestra Presidenta de Melilla por tratar de dotar de la máxima seguridad, mirando tanto por el bien de los ciudadanos melillenses, como de los inmigrantes, para que sucesos así no vuelvan a repetirse.

Hombre, nosotros y nuestros amigos somos lo peor.

¿Velar por la seguridad? Me puede decir que intentan que no entren inmigrantes, que su objetivo es que en España sólo haya españoles. Incluso me puede contar que los rojos somos de todo menos bonitos. Pero que usted diga que el PP intenta velar por la seguridad de nadie con una valla electrificada es una canallada.

No intentan buscar el bien de nadie. Están intentando matar moscas a cañonazos. Y lo mejor de todo es que el resto (según ustedes, "el PCE y sus amigos") somos los malos de la película, los que no pensamos en la seguridad de las personas.

De risa. Salud.
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Roberto Uoho el Miér 7 Ene 2009 - 6:20

Creo que existen otros medios para erradicar la inmigración descontrolada; me refiero a vías diplomáticas, el favorecimiento del desarrollo de estos países, etc; métodos que son más HUMANOS. Porque señores, electrificar una valla además de ser muy costoso económicamente carece completamente de moral y, digan lo que digan, no garantiza la seguridad de nadie, mucho menos de los que están fuera. Ah por cierto, no olviden que los inmigrantes no escalan por una valla de 6 metros con alambres de puas para dar un paseo turístico por las costas melillenses.
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Esperanza Díez el Miér 7 Ene 2009 - 10:14

Después del aquelarrede de la izquierda ultramontana contra mi persona, mi Gobierno y mi partido, paso a explicarme.

Durante la campaña propuse que las competencias sobre la valla interior de Melilla recayeran sobre el Gobierno regional con el fin de permitir una mejor gestión, siempre en cooperación con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

La propuesta de conectar la valla a una red de baja intensidad no pretende "freir" a los inmigrantes, como algún ínclito personaje ha asegurado por aquí. Lo que pretendemos es que los ilegales que tratan de asaltar nuestra frontera sean repelidos por una corriente que sencillamente les impida trepar o romper la valla. Esta es una medida lógica en el contexto en que nos encontramos. Y es plenamente legal.

Me congratula oberservar que nuevamente los extremos -de derecha e izquierda- se tocan. Por eso nosotros somos el centro, señora Kosova.
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

Mensaje por Ernesto González el Miér 7 Ene 2009 - 10:46

Esperanza Díez escribió:Después del aquelarrede de la izquierda ultramontana contra mi persona, mi Gobierno y mi partido, paso a explicarme.

Durante la campaña propuse que las competencias sobre la valla interior de Melilla recayeran sobre el Gobierno regional con el fin de permitir una mejor gestión, siempre en cooperación con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

La propuesta de conectar la valla a una red de baja intensidad no pretende "freir" a los inmigrantes, como algún ínclito personaje ha asegurado por aquí. Lo que pretendemos es que los ilegales que tratan de asaltar nuestra frontera sean repelidos por una corriente que sencillamente les impida trepar o romper la valla. Esta es una medida lógica en el contexto en que nos encontramos. Y es plenamente legal.

Me congratula oberservar que nuevamente los extremos -de derecha e izquierda- se tocan. Por eso nosotros somos el centro, señora Kosova.

La valla se puede escalar con guantes y romper con arietes, así que en mi opinión es una medida muy bestia y que no servirá de mucho.

Sería mejor poner vallas más altas o inclinadas hacia el lado marroquí, pero a ustedes no se les ocurre mejor idea que electrificarlas. No sé si se dan cuenta que hay múltiples razones por las que podría morir alguien, desde problemas cardíacos hasta errores o fallos en la alimentación o la conducción de la corriente.
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Re: Las vallas electrificadas de Melilla

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