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Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Josep Montoliu el Sáb 8 Mar 2014 - 10:23

Jaime Rojas escribió:
Bonaventura Casals escribió:A ver, Mas convocó plesbicitarias, ERC las gana, convoca consulta, proclama la independencia, el Estado saca a la guardia civil de debajo las piedras, la Generalitat se rinde, el estado impone un gobernador, la prima de riesgo sube 5 puntos.

O algo me he pertido o hay algo absurdo.
¿Tu crees que estaban debajo de las piedras o que ya estaba planeado?

Ahí lo dejo....

Desde Moncloa no se vio ningún tipo de favoritismo, ninguno, doy fe de ello. El que no me quiera creer, que le den por culo.

¿Y, Josep? ¿Qué te has creído? ¿Que somos Rajoy? ¿Que vas a decir que vas a hacer una consulta y nos quedaremos de brazos cruzados? Macho, es que era de esperar que pasara lo que pasó.

Pero no, claro, para ti los Mossos son unos superman de la vida que pueden contra los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado y el Ejército, no ha sido derrota obligada, es que esto era una derrota ya desde hace tiempo. Que a mi me parece muy bien, que tenías que hacer algo del estilo, pero te pasaste y lo hiciste muy chapucero con eso del decreto.
Rojas, se que tenia la batalla perdida, porque era uno y dos mas que tenian mejores cosas que hacer, pero yo me quejo de las maneras que se hicieron a partir de lo del Senado, es que ademas, os pensabais que os daria la Generalitat y que yo tuviera que dejar la consulta? Rojas yo hice mi papel y punto, dejé de lado mi opinion DDP, y hice la DUI, y la manera en que lo hice era la urgente.

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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Javier Villalobos el Sáb 8 Mar 2014 - 12:10

Se te fue la olla Macià. Ahora lo puedo afirmar con argumentos.

Aquí no es que la Admin le saliera la vena "españolista-pepera", es que a cuatro catalanistas se os puso dura pensando que ibáis a hacer en un juego lo que jamás va a pasar en la realidad. Y encima esperabáis aplausos.

Un fracaso de tantos por no tener sentido común y de la realidad. Como el golpe de Navarra.
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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Bonaventura Casals el Sáb 8 Mar 2014 - 13:06

Administrador Marco escribió:Entre ese dia y el de 180 si, pero la variación entre ambos por ejemplo el de la dui pudo haberse llegado a 300,400...
No te entiendo. ¿La prima no está a 180? ¿Quieres decir que con intervenir en Catalunya bajó 200 puntos?
Jaime Rojas escribió:
Bonaventura Casals escribió:A ver, Mas convocó plesbicitarias, ERC las gana, convoca consulta, proclama la independencia, el Estado saca a la guardia civil de debajo las piedras, la Generalitat se rinde, el estado impone un gobernador, la prima de riesgo sube 5 puntos.

O algo me he pertido o hay algo absurdo.
¿Tu crees que estaban debajo de las piedras o que ya estaba planeado?

Ahí lo dejo....

Desde Moncloa no se vio ningún tipo de favoritismo, ninguno, doy fe de ello. El que no me quiera creer, que le den por culo.

¿Y, Josep? ¿Qué te has creído? ¿Que somos Rajoy? ¿Que vas a decir que vas a hacer una consulta y nos quedaremos de brazos cruzados? Macho, es que era de esperar que pasara lo que pasó.

Pero no, claro, para ti los Mossos son unos superman de la vida que pueden contra los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado y el Ejército, no ha sido derrota obligada, es que esto era una derrota ya desde hace tiempo. Que a mi me parece muy bien, que tenías que hacer algo del estilo, pero te pasaste y lo hiciste muy chapucero con eso del decreto.
Pues ya ves que subnormales los mossos y el govern que no se dan cuenta de que cientos de guardias civiles van llegando a Barcelona...

Rojas, ¿no has visto los vidios de los Mossos? No son superman, ¡son terminator!
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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Administrador Marco el Sáb 8 Mar 2014 - 13:39

Bonaventura Casals escribió:No te entiendo. ¿La prima no está a 180? ¿Quieres decir que con intervenir en Catalunya bajó 200 puntos?

A ver, quiero decir, lo primero, que tanto la DUI como la intervención sucedieron en el mismo día, el 20 de Junio, la Prima estaba a 170 puntos el día 25 de Mayo de 2015 y se encontraba el 29 de Junio en 185 puntos.

No es tan complicado de entender, lo de Cataluña sucedió en fin de semana, resulto tan fugaz, y genero una respuesta tan contundente, de hecho es que no ha generado ni una respuesta por parte de los partidos involucrados, que la estabilidad es total y eso se refleja en el riesgo país, pero eso es consecuencia de que los protagonistas abandonaran a su suerte el tema, entre los que me incluyo.

Es una consecuencia lógica.

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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Bonaventura Casals el Sáb 8 Mar 2014 - 13:42

OK, pero pensaba yo que causaría algo más de revuelto que una de tus partes se declare independiente, saques a la policía y muera un guardia civil.
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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Administrador Marco el Sáb 8 Mar 2014 - 13:46

Bonaventura Casals escribió:OK, pero pensaba yo que causaría algo más de revuelto que una de tus partes se declare independiente, saques a la policía y muera un guardia civil.

Desde luego que si y "podemos" deducir que entre el 20 y el 29 se pudieron haber alcanzado los 350 puntos, más si se tiene en cuenta que se paralizo la cotización del Ibex-35, pero que el 29 volvió a niveles de Mayo, pero por ejemplo recuerdas cuando se produjo la inestabilidad en el Gobierno Italiano, ¿lo de Monti y demás? La prima Italiana entre el 15-11 y el 18-11 no varío absolutamente nada (se mantuvo en 239), entre otras cosas porque la inestabilidad se produjo en fin de semana, y eso que había en juego más que el Gobierno de Italia.

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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por José de la Hoz Rubio el Sáb 8 Mar 2014 - 13:56

Josep, los 1100 de los cuales no todos fueron CFSE, sino que militares del acuartelamiento del Bruch y cierta unidad de agentes de inteligencia especializados en operaciones especiales que mediante un asalto aéreo y otro por tierra hicieron frente a unas fuerzas policiales sin ningún tipo de conocimiento en combate urbano. 

Creo que el Gobierno jugo sus cartas y tu las tuyas, y el Gobierno a disponer de efectivos más especializados gano.
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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Josep Montoliu el Sáb 8 Mar 2014 - 13:59

Administrador De la Hoz escribió:Josep, los 1100 de los cuales no todos fueron CFSE, sino que militares del acuartelamiento del Bruch y cierta unidad de agentes de inteligencia especializados en operaciones especiales que mediante un asalto aéreo y otro por tierra hicieron frente a unas fuerzas policiales sin ningún tipo de conocimiento en combate urbano. 

Creo que el Gobierno jugo sus cartas y tu las tuyas, y el Gobierno a disponer de efectivos más especializados gano.
Vale, yo pensaba que era CFSE

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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Martí Giesler el Sáb 8 Mar 2014 - 14:52

Josep Herrero escribió:
Jaime Rojas escribió:
Bonaventura Casals escribió:A ver, Mas convocó plesbicitarias, ERC las gana, convoca consulta, proclama la independencia, el Estado saca a la guardia civil de debajo las piedras, la Generalitat se rinde, el estado impone un gobernador, la prima de riesgo sube 5 puntos.

O algo me he pertido o hay algo absurdo.
¿Tu crees que estaban debajo de las piedras o que ya estaba planeado?

Ahí lo dejo....

Desde Moncloa no se vio ningún tipo de favoritismo, ninguno, doy fe de ello. El que no me quiera creer, que le den por culo.

¿Y, Josep? ¿Qué te has creído? ¿Que somos Rajoy? ¿Que vas a decir que vas a hacer una consulta y nos quedaremos de brazos cruzados? Macho, es que era de esperar que pasara lo que pasó.

Pero no, claro, para ti los Mossos son unos superman de la vida que pueden contra los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado y el Ejército, no ha sido derrota obligada, es que esto era una derrota ya desde hace tiempo. Que a mi me parece muy bien, que tenías que hacer algo del estilo, pero te pasaste y lo hiciste muy chapucero con eso del decreto.
Rojas, se que tenia la batalla perdida, porque era uno y dos mas que tenian mejores cosas que hacer, pero yo me quejo de las maneras que se hicieron a partir de lo del Senado, es que ademas, os pensabais que os daria la Generalitat y que yo tuviera que dejar la consulta? Rojas yo hice mi papel y punto, dejé de lado mi opinion DDP, y hice la DUI, y la manera en que lo hice era la urgente.

Si vas con la mentalidad de la batalla perdida nunca ganarás. Yo si hubiera sido el President de Catalunya estoy seguro que se lo hubiera puesto más difícil a Ocampo.

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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Bonaventura Casals el Sáb 8 Mar 2014 - 14:55

Martí Brauchitsch escribió:
Josep Herrero escribió:
Jaime Rojas escribió:
Bonaventura Casals escribió:A ver, Mas convocó plesbicitarias, ERC las gana, convoca consulta, proclama la independencia, el Estado saca a la guardia civil de debajo las piedras, la Generalitat se rinde, el estado impone un gobernador, la prima de riesgo sube 5 puntos.

O algo me he pertido o hay algo absurdo.
¿Tu crees que estaban debajo de las piedras o que ya estaba planeado?

Ahí lo dejo....

Desde Moncloa no se vio ningún tipo de favoritismo, ninguno, doy fe de ello. El que no me quiera creer, que le den por culo.

¿Y, Josep? ¿Qué te has creído? ¿Que somos Rajoy? ¿Que vas a decir que vas a hacer una consulta y nos quedaremos de brazos cruzados? Macho, es que era de esperar que pasara lo que pasó.

Pero no, claro, para ti los Mossos son unos superman de la vida que pueden contra los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado y el Ejército, no ha sido derrota obligada, es que esto era una derrota ya desde hace tiempo. Que a mi me parece muy bien, que tenías que hacer algo del estilo, pero te pasaste y lo hiciste muy chapucero con eso del decreto.
Rojas, se que tenia la batalla perdida, porque era uno y dos mas que tenian mejores cosas que hacer, pero yo me quejo de las maneras que se hicieron a partir de lo del Senado, es que ademas, os pensabais que os daria la Generalitat y que yo tuviera que dejar la consulta? Rojas yo hice mi papel y punto, dejé de lado mi opinion DDP, y hice la DUI, y la manera en que lo hice era la urgente.

Si vas con la mentalidad de la batalla perdida nunca ganarás. Yo si hubiera sido el President de Catalunya estoy seguro que se lo hubiera puesto más difícil a Ocampo.
Esto tendría que haber pasado antes del reset. Imagina a los tanques rusos invadiendo España para defender la integridad de la República Socialista Soviética Catalana.
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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por José de la Hoz Rubio el Sáb 8 Mar 2014 - 15:29

Josep Herrero escribió:
Administrador De la Hoz escribió:Josep, los 1100 de los cuales no todos fueron CFSE, sino que militares del acuartelamiento del Bruch y cierta unidad de agentes de inteligencia especializados en operaciones especiales que mediante un asalto aéreo y otro por tierra hicieron frente a unas fuerzas policiales sin ningún tipo de conocimiento en combate urbano. 

Creo que el Gobierno jugo sus cartas y tu las tuyas, y el Gobierno a disponer de efectivos más especializados gano.
Vale, yo pensaba que era CFSE

Aparte de los CFSE, estaban las FFAA y el CNI.
PD: Si me lo hubieras comentado, te organizo la mejor defensa al parlamento y a la Generalitat que se me ocurra.
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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Cornelio Draco el Sáb 8 Mar 2014 - 15:33

Estoy muy harto. Parafraseando a Fabián.

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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por José de la Hoz Rubio el Sáb 8 Mar 2014 - 15:47

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Estoy muy harto. Parafraseando a Fabián.
 :risas:  :risas:
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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Antonio Corpe el Sáb 8 Mar 2014 - 17:35

Josep Herrero escribió:
Antonio Corpe escribió:Si, lo he leído pero tu te saltaste los plazos legales y hay se os fue de las manos, de hecho la intervención se voto cuando vosotros empezasteis la declaración unilateral. Una vez fuistéis por la fuerza, estabais derrotados. Lo que no me gusto es que no intentaseis ganar la campaña de imagen, obligando al gobierno Español a entrar a tiros que hubiera sido peor prensa. Al final fuisteis de duros y acabasteis algo blandos.
Quien no dejó hacer algo fue el Gobierno Epañol

Hombre, no esperarias que el gobierno Español te dejara hacer la consulta, para mi habéis querido ir muy rápido y no ha salido bien, yo hubiera tensado más la cuerda, sin romperla y hubiera obligado al gobierno Español a romperla ellos. Cosa que no ha pasado. Creo que os tirasteis al combate por hacer algo sabiendo que estabáis perdidos y al final lo convertisteis en una victoria Española. Para mi habéis actuado demasiado blandos para la burrada que hicistéis.
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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Alejandro de Haro el Sáb 8 Mar 2014 - 20:35

Antonio Corpe escribió:
Josep Herrero escribió:
Antonio Corpe escribió:Si, lo he leído pero tu te saltaste los plazos legales y hay se os fue de las manos, de hecho la intervención se voto cuando vosotros empezasteis la declaración unilateral. Una vez fuistéis por la fuerza, estabais derrotados. Lo que no me gusto es que no intentaseis ganar la campaña de imagen, obligando al gobierno Español a entrar a tiros que hubiera sido peor prensa. Al final fuisteis de duros y acabasteis algo blandos.
Quien no dejó hacer algo fue el Gobierno Epañol

Hombre, no esperarias que el gobierno Español te dejara hacer la consulta, para mi habéis querido ir muy rápido y no ha salido bien, yo hubiera tensado más la cuerda, sin romperla y hubiera obligado al gobierno Español a romperla ellos. Cosa que no ha pasado. Creo que os tirasteis al combate por hacer algo sabiendo que estabáis perdidos y al final lo convertisteis en una victoria Española. Para mi habéis actuado demasiado blandos para la burrada que hicistéis.

O evidentemente hubieras realizado un plan encubierto para fortalecer a los mossos con más efectivos y mejor preparación, creación de patrullas especiales, equipamiento más moderno... de una forma sutil y secreta.  :claro: 
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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por José de la Hoz Rubio el Sáb 8 Mar 2014 - 23:04

Alejandro de Haro escribió:
Antonio Corpe escribió:
Josep Herrero escribió:
Antonio Corpe escribió:Si, lo he leído pero tu te saltaste los plazos legales y hay se os fue de las manos, de hecho la intervención se voto cuando vosotros empezasteis la declaración unilateral. Una vez fuistéis por la fuerza, estabais derrotados. Lo que no me gusto es que no intentaseis ganar la campaña de imagen, obligando al gobierno Español a entrar a tiros que hubiera sido peor prensa. Al final fuisteis de duros y acabasteis algo blandos.
Quien no dejó hacer algo fue el Gobierno Epañol

Hombre, no esperarias que el gobierno Español te dejara hacer la consulta, para mi habéis querido ir muy rápido y no ha salido bien, yo hubiera tensado más la cuerda, sin romperla y hubiera obligado al gobierno Español a romperla ellos. Cosa que no ha pasado. Creo que os tirasteis al combate por hacer algo sabiendo que estabáis perdidos y al final lo convertisteis en una victoria Española. Para mi habéis actuado demasiado blandos para la burrada que hicistéis.

O evidentemente hubieras realizado un plan encubierto para fortalecer a los mossos con más efectivos y mejor preparación, creación de patrullas especiales, equipamiento más moderno... de una forma sutil y secreta.  :claro: 
+1 Cuando dí resultado, tuve en cuenta el equipo y los efectivos con los que cuenta actualmente los mossos y el equipo que tiene el ejército de tierra, CFSE y las unidades especiales del CNI.
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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Carlos Vara el Sáb 8 Mar 2014 - 23:57

Podéis presentar algo al TC, que para eso estamos jajajaj
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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

Mensaje por Antonio Corpe el Dom 9 Mar 2014 - 0:21

Eso es cosa del gobierno.
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Re: Mis Explicaciones, la evolución y la derrota obligada.

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