Política XXI 5.0
¡Únete a nosotros, te gustará!

Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Manuel Soto Cabanillas el Miér 30 Oct 2013 - 22:37

Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo


Artur Mas se ha decantado definitivamente por hacer elecciones plebiscitarias, y ante tal fraude democrático, locura y acto de delincuencia desde el Partido Nacional Republicano animamos al señor Ocampo a intervenir la comunidad autónoma de Cataluña, pero si finalmente no lo hace apostamos por aplicar decisiones, y pactos, extraordinarios, ya que se trata de una situación excepcional.

Por lo tanto desde el Partido Nacional Republicano estamos dispuestos a presentarnos en bloque en una candidatura que diga no a la independencia, aunque luego cada partido obtenga sus diputados por separado ¿Que conseguiríamos con esto? Que no se pierda ningún voto no independentista, que no se emita ningún voto a algún partido que no obtenga ninguna representación y por lo tanto que ese voto no sea contabilizado.

Nosotros estaremos por frenar la seccesión y por perseverar la unidad de España, y espero que C's, PP y incluso el PSC se unan al bloque de no para poder frenar la independencia de Cataluña.

Por España y por la Cataluña española todo, incluso acuerdos con la izquierda porque ante situaciones excepcionales medidas excepcionales.
avatar
Manuel Soto Cabanillas

Cantidad de envíos : 567
Fecha de inscripción : 02/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Bonaventura Casals el Miér 30 Oct 2013 - 22:39

Una muy buena iniciativa. Celebro que por fin dejen de gritar en contra de todo lo que significa votaciones sobre la autodeterminación y se posicionen en contra de la independencia, pero no quieran vetar las elecciones.

En ese punto de vista nos encontramos con ustedes.
avatar
Bonaventura Casals

Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Manuel Soto Cabanillas el Miér 30 Oct 2013 - 22:45

Salvador Prim escribió:Una muy buena iniciativa. Celebro que por fin dejen de gritar en contra de todo lo que significa votaciones sobre la autodeterminación y se posicionen en contra de la independencia, pero no quieran vetar las elecciones.

En ese punto de vista nos encontramos con ustedes.
Creemos que el Estado debe intervenir la autonomía de Cataluña, sino repase lo que he dicho en mi anterior discurso, sin embargo si no se prohíben ni se interviene en ellas no vamos a dar vía libre al separatismo.
avatar
Manuel Soto Cabanillas

Cantidad de envíos : 567
Fecha de inscripción : 02/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Sauro Molas Giner el Vie 1 Nov 2013 - 20:51

Efectivamente, hace tiempo ya que el Presidente de la Generalidad ha perdido el norte. No obstante, resulta curioso observar que el PNR considera que todos los problemas de Cataluña se reducen al desafío secesionista. Éste es, debido a sus consecuencias para el conjunto de la Nación, uno de los puntos principales a los que conviene enfrentarse, pero no el único. La corrupción azota a la casta política catalana con la que el PNR pretende aliarse. El Frente Patriótico, para el que la unidad de la patria adquiere la más elevada importancia, ha advertido ya que el sistema económico vigente y las relaciones políticas que el PNR pretende perpetuar, son, igualmente, causas de la cuestión secesionista. Con su actitud, los partidos con los que el PNR pretende aliarse han promovido o permitido el punto en el que nos hallamos y quien es parte del problema, lejos está de serlo, también, de la solución.
avatar
Sauro Molas Giner

Cantidad de envíos : 124
Fecha de inscripción : 28/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Manuel Soto Cabanillas el Sáb 2 Nov 2013 - 0:27

Señor Molas situaciones excepcionales requieren medidas excepcionales, evidentemente queremos eliminar la casta política de los que han sido los principales partidos de este país durante nuestros 35 años de democracia, y los mismos que han alejado la política del ciudadano, sin embargo lo que esta en juego el la soberanía de España y nuestra unidad, así que estamos dispuestos a hacer sacrificios por ello aunque ello pueda afectar a nuestra imagen.
avatar
Manuel Soto Cabanillas

Cantidad de envíos : 567
Fecha de inscripción : 02/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Sauro Molas Giner el Sáb 2 Nov 2013 - 11:09

No es cuestión de mera imagen; sucede, por contra, que ustedes identifican al problema con la solución y eso, por supuesto, no solventa nada. El desafío al que nos enfrentamos es una consecuencia de la gestión de la casta política española y catalana: consecuentemente, no puede tratar de resolverse el asunto perpetuando a los dirigentes políticos que nos han llevado a este punto.
avatar
Sauro Molas Giner

Cantidad de envíos : 124
Fecha de inscripción : 28/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Manuel Soto Cabanillas el Sáb 2 Nov 2013 - 12:40

A día de hoy peligra nuestra nación, así que una vez la salvemos del peligro podemos hablar de la destrucción de la casta política intervencionista que tenemos.
avatar
Manuel Soto Cabanillas

Cantidad de envíos : 567
Fecha de inscripción : 02/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Bonaventura Casals el Sáb 2 Nov 2013 - 12:51

Manuel Soto Cabanillas escribió:A día de hoy peligra nuestra nación, así que una vez la salvemos del peligro podemos hablar de la destrucción de la casta política intervencionista que tenemos.
Lo que peligra es la vida de muchos ciudadanos, la cohesión social, la transparencia... es por ello que debemos acabar primero con la casta política oligárquica.
avatar
Bonaventura Casals

Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Sauro Molas Giner el Sáb 2 Nov 2013 - 13:32

Continúa, señor Soto, creyendo que el árbol con las raíces podridas puede arreglarse cortando algunas ramas.
avatar
Sauro Molas Giner

Cantidad de envíos : 124
Fecha de inscripción : 28/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Jorge J. Churchill el Sáb 2 Nov 2013 - 18:40

Considero muy importante que los que queremos la unidad de España hagamos una seria pedagogía sobre la necesidad de mantenernos unidos, no solamente por verdad histórica sino porque la actual configuración global dell mundo así lo exige.
avatar
Jorge J. Churchill

Cantidad de envíos : 8221
Edad : 26
Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 21/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Bonaventura Casals el Sáb 2 Nov 2013 - 18:42

Jorge J. Churchill escribió:
Considero muy importante que los que queremos la unidad de España hagamos una seria pedagogía sobre la necesidad de mantenernos unidos, no solamente por verdad histórica sino porque la actual configuración global dell mundo así lo exige.
Debo felicitarles porque, por fin, alguien más se pone de nuestro lado. La unidad de España no es por derecho de conquista sino por decisión de sus ciudadanos.
avatar
Bonaventura Casals

Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Jorge J. Churchill el Dom 3 Nov 2013 - 18:30

Salvador Prim escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Considero muy importante que los que queremos la unidad de España hagamos una seria pedagogía sobre la necesidad de mantenernos unidos, no solamente por verdad histórica sino porque la actual configuración global dell mundo así lo exige.
Debo felicitarles porque, por fin, alguien más se pone de nuestro lado. La unidad de España no es por derecho de conquista sino por decisión de sus ciudadanos.
Mmmm... no sé qué me habrá entendido pero si ha entendido que reconozco el derecho de secesión de regiones como Cataluña, me temo que se equivoca.
avatar
Jorge J. Churchill

Cantidad de envíos : 8221
Edad : 26
Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 21/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Bonaventura Casals el Dom 3 Nov 2013 - 19:34

Jorge J. Churchill escribió:
Salvador Prim escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Considero muy importante que los que queremos la unidad de España hagamos una seria pedagogía sobre la necesidad de mantenernos unidos, no solamente por verdad histórica sino porque la actual configuración global dell mundo así lo exige.
Debo felicitarles porque, por fin, alguien más se pone de nuestro lado. La unidad de España no es por derecho de conquista sino por decisión de sus ciudadanos.
Mmmm... no sé qué me habrá entendido pero si ha entendido que reconozco el derecho de secesión de regiones como Cataluña, me temo que se equivoca.
Ha entendido que la lucha no es contra el referéndum, sino contra la independencia. Nosotros lucharemos para que España siga contando con Catalunya y viceversa, pero de darse las casualidades de que la voluntad catalana fuera la de seccionarse deberíamos aceptarlo.
avatar
Bonaventura Casals

Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Jose Luis Sánchez el Dom 3 Nov 2013 - 20:06

Concurrir en coalición a unas elecciones es legítimo, defender la unidad de España con argumentos y pedagogía democrática (una expresión que me parece muy acertada) también. Lo que me parece peligroso es instar al Presidente del Gobierno a intervenir la autonomía de Catalunya, después de sus belicistas declaraciones sobre la defensa de la patria de las Fuerzas Armadas y otras algaravías.
Por eso también me parecen interesantes algunas discrepancias entre la derecha, la extrema derecha y la extrema extrema derecha.
avatar
Jose Luis Sánchez

Cantidad de envíos : 4891
Fecha de inscripción : 24/06/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Sauro Molas Giner el Dom 3 Nov 2013 - 21:07

Dado que desde la visión política tradicional se acostumbra, muy ignorantemente, a definirnos como extrema derecha, por prevenir, puntúo las palabras del señor Sánchez: nosotros hemos superado la clásico división entre derecha e izquierda, entre obrero y empresario... Nosotros somos transversales en ese aspecto, pues defendemos una tercera vía entre el marxismo o socialismo y el capitalismo y, por tanto, es absurdo tratar de calificarnos como extrema derecha. Nosotros somos identitarios.
avatar
Sauro Molas Giner

Cantidad de envíos : 124
Fecha de inscripción : 28/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Bonaventura Casals el Dom 3 Nov 2013 - 21:16

Sauro Molas Giner escribió:
Nosotros somos identitarios.
Bonito eufemismo
avatar
Bonaventura Casals

Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Sauro Molas Giner el Dom 3 Nov 2013 - 21:53

Nada más que la verdad, señor Prim.
avatar
Sauro Molas Giner

Cantidad de envíos : 124
Fecha de inscripción : 28/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Manuel Soto Cabanillas el Dom 3 Nov 2013 - 21:58

[quote="Sauro Molas Giner"]Continúa, señor Soto, creyendo que el árbol con las raíces podridas puede arreglarse cortando algunas ramas.
Jose Luis Sánchez escribió:go arreglarla, no podremos arreglarla si antes no la salvamos.

[quote="Jose Luis Sánchez"]Concurrir en coalición a unas elecciones es legítimo, defender la unidad de España con argumentos y pedagogía democrática (una expresión que me parece muy acertada) también. Lo que me parece peligroso es instar al Presidente del Gobierno a intervenir la autonomía de Catalunya, después de sus belicistas declaraciones sobre la defensa de la patria de las Fuerzas Armadas y otras algaravías.
Por eso también me parecen interesantes algunas discrepancias entre la derecha, la extrema derecha y la extrema extrema derecha.
Si pretenden violar la constitución evidentemente que se ha de intervenir la autonomía de Cataluña. En democracia el único imperio que puede existir es el de la ley.
avatar
Manuel Soto Cabanillas

Cantidad de envíos : 567
Fecha de inscripción : 02/09/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Josep Montoliu el Lun 4 Nov 2013 - 17:56

Las maneras de la ultraderecha española son las mismas: centralizar, ahogar a los catalanes y el adoctrinamiento

_______________________________________________________________


M.Snorlax:

avatar
Josep Montoliu
Comité Central
Comité Central

Cantidad de envíos : 3796
Edad : 21
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/09/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Jorge J. Churchill el Lun 4 Nov 2013 - 19:34

Salvador Prim escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Salvador Prim escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Considero muy importante que los que queremos la unidad de España hagamos una seria pedagogía sobre la necesidad de mantenernos unidos, no solamente por verdad histórica sino porque la actual configuración global dell mundo así lo exige.
Debo felicitarles porque, por fin, alguien más se pone de nuestro lado. La unidad de España no es por derecho de conquista sino por decisión de sus ciudadanos.
Mmmm... no sé qué me habrá entendido pero si ha entendido que reconozco el derecho de secesión de regiones como Cataluña, me temo que se equivoca.
Ha entendido que la lucha no es contra el referéndum, sino contra la independencia. Nosotros lucharemos para que España siga contando con Catalunya y viceversa, pero de darse las casualidades de que la voluntad catalana fuera la de seccionarse deberíamos aceptarlo.
Si se refiere a lo que dice su partido, así lo entiendo, pero no lo comparto. Usted, y la gente de su partido debe entender que, ante todo, hay que cumplir la legalidad vigente y si la Constitución y las NN UU impiden la secesión de Cataluña, Cataluña no se podrá independizar se pongan algunos como se pongan.
avatar
Jorge J. Churchill

Cantidad de envíos : 8221
Edad : 26
Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 21/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Bonaventura Casals el Lun 4 Nov 2013 - 19:37

Jorge J. Churchill escribió:
Salvador Prim escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Salvador Prim escribió:Debo felicitarles porque, por fin, alguien más se pone de nuestro lado. La unidad de España no es por derecho de conquista sino por decisión de sus ciudadanos.
Mmmm... no sé qué me habrá entendido pero si ha entendido que reconozco el derecho de secesión de regiones como Cataluña, me temo que se equivoca.
Ha entendido que la lucha no es contra el referéndum, sino contra la independencia. Nosotros lucharemos para que España siga contando con Catalunya y viceversa, pero de darse las casualidades de que la voluntad catalana fuera la de seccionarse deberíamos aceptarlo.
Si se refiere a lo que dice su partido, así lo entiendo, pero no lo comparto. Usted, y la gente de su partido debe entender que, ante todo, hay que cumplir la legalidad vigente y si la Constitución y las NN UU impiden la secesión de Cataluña, Cataluña no se podrá independizar se pongan algunos como se pongan.
Es por ello que debemos cambiar la legalidad vigente, para seguir progresando hacia un sistema totalmente democrático y participativo, donde los ciudadanos puedan decidir y hablar por si mismos.
avatar
Bonaventura Casals

Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Jorge J. Churchill el Lun 4 Nov 2013 - 19:55

Salvador Prim escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Salvador Prim escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Mmmm... no sé qué me habrá entendido pero si ha entendido que reconozco el derecho de secesión de regiones como Cataluña, me temo que se equivoca.
Ha entendido que la lucha no es contra el referéndum, sino contra la independencia. Nosotros lucharemos para que España siga contando con Catalunya y viceversa, pero de darse las casualidades de que la voluntad catalana fuera la de seccionarse deberíamos aceptarlo.
Si se refiere a lo que dice su partido, así lo entiendo, pero no lo comparto. Usted, y la gente de su partido debe entender que, ante todo, hay que cumplir la legalidad vigente y si la Constitución y las NN UU impiden la secesión de Cataluña, Cataluña no se podrá independizar se pongan algunos como se pongan.
Es por ello que debemos cambiar la legalidad vigente, para seguir progresando hacia un sistema totalmente democrático y participativo, donde los ciudadanos puedan decidir y hablar por si mismos.
Desde mi humilde opinión jurídica (y política) del asunto, no creo que ninguno de los que estamos aquí tengamos la "llave" del Consejo de Seguridad de la ONU para modificar las lineas resolutivas de sus órganos en relación con el derecho de autodeterminación.
avatar
Jorge J. Churchill

Cantidad de envíos : 8221
Edad : 26
Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 21/07/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Bonaventura Casals el Lun 4 Nov 2013 - 20:02

Jorge J. Churchill escribió:
Salvador Prim escribió:
Jorge J. Churchill escribió:
Salvador Prim escribió:Ha entendido que la lucha no es contra el referéndum, sino contra la independencia. Nosotros lucharemos para que España siga contando con Catalunya y viceversa, pero de darse las casualidades de que la voluntad catalana fuera la de seccionarse deberíamos aceptarlo.
Si se refiere a lo que dice su partido, así lo entiendo, pero no lo comparto. Usted, y la gente de su partido debe entender que, ante todo, hay que cumplir la legalidad vigente y si la Constitución y las NN UU impiden la secesión de Cataluña, Cataluña no se podrá independizar se pongan algunos como se pongan.
Es por ello que debemos cambiar la legalidad vigente, para seguir progresando hacia un sistema totalmente democrático y participativo, donde los ciudadanos puedan decidir y hablar por si mismos.
Desde mi humilde opinión jurídica (y política) del asunto, no creo que ninguno de los que estamos aquí tengamos la "llave" del Consejo de Seguridad de la ONU para modificar las lineas resolutivas de sus órganos en relación con el derecho de autodeterminación.
No existe esa llave. La ONU son los ciudadanos del mundo, y como ciudadanos del mundo somos la ONU. Entre todos hacemos la ONU, y por lo tanto participamos de ella.

FDP flower 
avatar
Bonaventura Casals

Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Sauro Molas Giner el Lun 4 Nov 2013 - 21:06

La pregunta es, señor Prim, quien decide que los ciudadanos españoles de Cataluña, recordemos una Comunidad Autónoma constituida a partir de provincias creadas por las instituciones españolas, tiene potestad para decidir sobre el destino de toda la unidad. Es más, aún aceptando que Cataluña, o cualquier otra región de España, pudiera plantear semejante propósito, una reflexión, no mía, ni siquiera de alguno de mis compañeros ideológicos, interesante es la siguiente: cuando dos realidades llevan unidas largo tiempo, y juntas han recorrido un extenso camino en la Historia, han unido tan fuertemente sus destinos que, si debiera normativizarse la posibilidad de separación, esta decisión debería corresponder al conjunto, y no sólo a la parte.
avatar
Sauro Molas Giner

Cantidad de envíos : 124
Fecha de inscripción : 28/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Bonaventura Casals el Lun 4 Nov 2013 - 21:23

Sauro Molas Giner escribió:
La pregunta es, señor Prim, quien decide que los ciudadanos españoles de Cataluña, recordemos una Comunidad Autónoma constituida a partir de provincias creadas por las instituciones españolas, tiene potestad para decidir sobre el destino de toda la unidad. Es más, aún aceptando que Cataluña, o cualquier otra región de España, pudiera plantear semejante propósito, una reflexión, no mía, ni siquiera de alguno de mis compañeros ideológicos, interesante es la siguiente: cuando dos realidades llevan unidas largo tiempo, y juntas han recorrido un extenso camino en la Historia, han unido tan fuertemente sus destinos que, si debiera normativizarse la posibilidad de separación, esta decisión debería corresponder al conjunto, y no sólo a la parte.
Permítame compararlo con el divorcio.

Una pareja leva muchos años casada. Pero la mujer decide abandonar al marido, esa mujer puede divorciarse al margen de la opinión del marido.

En el PLD defendemos que si un territorio de nuestro país desea un referéndum para elegir su trayectoria futura, depende únicamente de él elegirla, evidentemente pero negociando y dialogando con el estado (que debe mostrarse abierto al diálogo, evidentemente).
avatar
Bonaventura Casals

Cantidad de envíos : 9763
Localización : Ruta 16
Fecha de inscripción : 16/02/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: Soto: Queremos hacer unidad contra el separatismo

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 2. 1, 2  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.