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Por dios la via, por dios la via

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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Bonaventura Casals el Miér 25 Sep 2013 - 15:59

Que quede claro que no he dicho que se adoctrine, sino que aquello a lo que llaman adoctrinar está muy por debajo de lo que se adoctrina el la resta del territorio.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Martí Giesler el Miér 25 Sep 2013 - 16:06

Admin86 escribió:Yo solo digo que me siento orgulloso del sistema educativo publico, ya que no he visto adoctrinamiento de ningún bando (seguro que se darán casos en algún sitio, sí,  pero no como norma general) Hablar de sistema educativo privado ya es otro mundo...
¿Has estudiado en una escuela pública catalana? Yo creo que no.

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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Manuel Soto Cabanillas el Miér 25 Sep 2013 - 16:14

Salvador Prim escribió:Que quede claro que no he dicho que se adoctrine, sino que aquello a lo que llaman adoctrinar está muy por debajo de lo que se adoctrina el la resta del territorio.
¿De lo que se adoctrina en el resto de territorio? ¿En que? Si se adoctrina en el resto de España por ende también se adoctrina aquí, pero eso de culpar a los demás de manipuladores y querer quitarte del saco no cuela. Y yo nuevamente defiendo que no hay tal adoctrinación ni en la escuela española en general ni en la catalana de manera concreta. Y de nuevo repito que si existe manipulación en Catalunya y España, pero se manipule a través de los medios de comunicación no de las escuelas.

Martí Casas escribió:¿Has estudiado en una escuela pública catalana? Yo creo que no.
Yo sí, y no veo manipulación por ningún lado. Otro tema es si hablamos de políticos y medios de comunicación, pero en el sistema educativo no.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Bonaventura Casals el Miér 25 Sep 2013 - 16:18

Repito, que digo que no hay adoctrinamiento, es más, que a mi nunca se me ha insertado un "sentimiento patriótico" o algo así. De hecho, nunca me han explicado ni la guerra de sucesión y la caída de Barcelona.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Manuel Soto Cabanillas el Miér 25 Sep 2013 - 16:20

Salvador Prim escribió:Repito, que digo que no hay adoctrinamiento, es más, que a mi nunca se me ha insertado un "sentimiento patriótico" o algo así. De hecho, nunca me han explicado ni la guerra de sucesión y la caída de Barcelona.
Estoy de acuerdo, ni aquí ni en el resto de España en educación.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Jaime Rojas el Miér 25 Sep 2013 - 17:41

Salvador Prim escribió:Repito, que digo que no hay adoctrinamiento, es más, que a mi nunca se me ha insertado un "sentimiento patriótico" o algo así. De hecho, nunca me han explicado ni la guerra de sucesión y la caída de Barcelona.
Porque esa es una de las principales razones por las que los vascos tienen fueros hoy y vosotros no.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Manuel Soto Cabanillas el Miér 25 Sep 2013 - 17:54

Fernando Rubial escribió:
Salvador Prim escribió:Repito, que digo que no hay adoctrinamiento, es más, que a mi nunca se me ha insertado un "sentimiento patriótico" o algo así. De hecho, nunca me han explicado ni la guerra de sucesión y la caída de Barcelona.
Porque esa es una de las principales razones por las que los vascos tienen fueros hoy y vosotros no.
Yo personalmente no quiero ningún fuero al estilo vasconavarro, es mas, quiero que el País Vasco deje de tenerlos.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Jaime Rojas el Miér 25 Sep 2013 - 18:04

Manuel Soto Cabanillas escribió:
Fernando Rubial escribió:
Salvador Prim escribió:Repito, que digo que no hay adoctrinamiento, es más, que a mi nunca se me ha insertado un "sentimiento patriótico" o algo así. De hecho, nunca me han explicado ni la guerra de sucesión y la caída de Barcelona.
Porque esa es una de las principales razones por las que los vascos tienen fueros hoy y vosotros no.
Yo personalmente no quiero ningún fuero al estilo vasconavarro, es mas, quiero que el País Vasco deje de tenerlos.
Completamente de acuerdo, los fueros son del medievo, a ver si nos actualizamos un poco y eliminamos estas desigualdades
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Karlos Ixidro Labayen el Miér 25 Sep 2013 - 19:04

Pues entonces, dadnos la independencia, porque los fueros son un derecho, no un privilegio.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Jaime Rojas el Miér 25 Sep 2013 - 19:05

Karlos Ixidro Labayen escribió:Pues entonces, dadnos la independencia, porque los fueros son un derecho, no un privilegio.
Desde cuando un fuero es un derecho? Si fuera un derecho entonces quieres decir que los vascos estáis por encima que el resto de españoles al tener mejores derechos que nosotros?

Donde queda la igualdad del estado de derecho entonces?
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Karlos Ixidro Labayen el Miér 25 Sep 2013 - 20:15

Fernando Rubial escribió:
Karlos Ixidro Labayen escribió:Pues entonces, dadnos la independencia, porque los fueros son un derecho, no un privilegio.
Desde cuando un fuero es un derecho? Si fuera un derecho entonces quieres decir que los vascos estáis por encima que el resto de españoles al tener mejores derechos que nosotros?

Donde queda la igualdad del estado de derecho entonces?
No confundas igualdad con uniformidad. Nosotros estaremos en España en tanto se respeten nuestras formas ancestrales de organizarnos y relacionarnos con el resto de naciones de España, pero si vais a intentar arrebatárnoslas injustamente, no tendremos reparos en emprender un camino propio.

PD: Conste en acta que no tengo problema en que todos tengáis un margen de autonomía similar al nuestro, pero sin recortarnos a nosotros el nuestro.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Jaime Rojas el Miér 25 Sep 2013 - 20:54

Karlos Ixidro Labayen escribió:
Fernando Rubial escribió:
Karlos Ixidro Labayen escribió:Pues entonces, dadnos la independencia, porque los fueros son un derecho, no un privilegio.
Desde cuando un fuero es un derecho? Si fuera un derecho entonces quieres decir que los vascos estáis por encima que el resto de españoles al tener mejores derechos que nosotros?

Donde queda la igualdad del estado de derecho entonces?
No confundas igualdad con uniformidad. Nosotros estaremos en España en tanto se respeten nuestras formas ancestrales de organizarnos y relacionarnos con el resto de naciones de España, pero si vais a intentar arrebatárnoslas injustamente, no tendremos reparos en emprender un camino propio.

PD: Conste en acta que no tengo problema en que todos tengáis un margen de autonomía similar al nuestro, pero sin recortarnos a nosotros el nuestro.
¿Similar? ¿No sería más correcto que fuera igual? ¿Que toda España tuviera vuestros fueros?

Y no es una forma de organizarse ancestral, Karlos, porque si nos ponemos así vamos con el despotismo que es lo más ancestral que existe y con lo que más tiempo nos organizamos en la humanidad, esa no es razón, la razón es que no os conviene y punto, si lo entiendo, yo también lo defendería pero decir que algo hay que respetarlo porque es una tradición no es una razón sólida que sustente el argumento. ¿Por qué la tradición es útil y necesaria? Es mejor hacerse esa pregunta, si me la respondes y me convence, lo aceptaré con gusto.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Manuel Soto Cabanillas el Miér 25 Sep 2013 - 20:59

Fernando Rubial escribió:Completamente de acuerdo, los fueros son del medievo, a ver si nos actualizamos un poco y eliminamos estas desigualdades
+1. Me parecería perfecto que se les reconociese como nación, y darle mas autogobierno, perfecto, pero garantizando que todos los españoles tienen los mismos derechos.

Karlos Ixidro Labayen escribió:Pues entonces, dadnos la independencia, porque los fueros son un derecho, no un privilegio.
Los fueros un privilegio por el cual un vasco tiene menos obligaciones que un catalán, un andaluz o un gallego.

Karlos Ixidro Labayen escribió:No confundas igualdad con uniformidad. Nosotros estaremos en España en tanto se respeten nuestras formas ancestrales de organizarnos y relacionarnos con el resto de naciones de España, pero si vais a intentar arrebatárnoslas injustamente, no tendremos reparos en emprender un camino propio.

PD: Conste en acta que no tengo problema en que todos tengáis un margen de autonomía similar al nuestro, pero sin recortarnos a nosotros el nuestro.
¿Uniformidad? Dios no libre, al País Vasco hay que respetarle su identidad, idioma, tradiciones... Luego, organizaros como os salga de los santos cojones, faltaría mas, ahora no me parece ni justo ni normal que un vasco tenga mas derechos que un asturiano por ejemplo, o que un vasco tenga derecho a pagar menos que cualquier otro. Luego, dentro de la igualdad de derechos que cada cual se organice como le salga de sus santos cojones, faltaría mas.

No se trata de recortar autonomía, sino de garantizar la igualdad, que no uniformidad.

¿Similar? ¿No sería más correcto que fuera igual? ¿Que toda España tuviera vuestros fueros?

Y no es una forma de organizarse ancestral, Karlos, porque si nos ponemos así vamos con el despotismo que es lo más ancestral que existe y con lo que más tiempo nos organizamos en la humanidad, esa no es razón, la razón es que no os conviene y punto, si lo entiendo, yo también lo defendería pero decir que algo hay que respetarlo porque es una tradición no es una razón sólida que sustente el argumento. ¿Por qué la tradición es útil y necesaria? Es mejor hacerse esa pregunta, si me la respondes y me convence, lo aceptaré con gusto.[/quote]
¿Toda España con fueros? Eso seria un paraíso de desigualdad brutal xD.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Administrador Marco el Miér 25 Sep 2013 - 21:01

Los fueros son derechos adquiridos, hacen bien en mantenerlos, la competencia fiscal descentralizada entre otras es una bellisima manera de prosperar frente a un conjunto de regiones uniformes gobernadas centralizadas y de manera a cada cual más ridícula.

Yo nunca he entendido el porque, salvo la insolidaridad, de querer suprimir los fueros en vez de permitirlos en el resto del estado.

Temas aparte son el cupo y demás, que generan ese "latrocinio" fiscal.

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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Jaime Rojas el Miér 25 Sep 2013 - 21:07

Administrador Marco escribió:Los fueros son derechos adquiridos, hacen bien en mantenerlos, la competencia fiscal descentralizada entre otras es una bellisima manera de prosperar frente a un conjunto de regiones uniformes gobernadas centralizadas y de manera a cada cual más ridícula.

Yo nunca he entendido el porque, salvo la insolidaridad, de querer suprimir los fueros en vez de permitirlos en el resto del estado.

Temas aparte son el cupo y demás, que generan ese "latrocinio" fiscal.
Extender los fueros sería un error, lo suyo sería que el estado los asimilara, más que nada por las interpretaciones que se puedan dar después. De todos modos Marco, tu lo que quieres es bajos impuestos, que eso se puede hacer sin necesidad de fueros.

Y acabas de decirle a Labayen que los fueros generan competencia que hace prosperar, veremos que te dice el defensor de fueros de izquierdas (no va a malas, es simplemente que el temita de la competencia y ser de izquierdas son cosas que no se llevan bien xD).
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Manuel Soto Cabanillas el Miér 25 Sep 2013 - 21:09

Administrador Marco escribió:Los fueros son derechos adquiridos, hacen bien en mantenerlos, la competencia fiscal descentralizada entre otras es una bellisima manera de prosperar frente a un conjunto de regiones uniformes gobernadas centralizadas y de manera a cada cual más ridícula.

Yo nunca he entendido el porque, salvo la insolidaridad, de querer suprimir los fueros en vez de permitirlos en el resto del estado.

Temas aparte son el cupo y demás, que generan ese "latrocinio" fiscal.
Una cosa es competencia fiscal descentralizada y otra que aporten menos por su capacidad económica al Estado que el resto de CCAA.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Administrador Marco el Miér 25 Sep 2013 - 21:13

Fernando Rubial escribió:Extender los fueros sería un error, lo suyo sería que el estado los asimilara, más que nada por las interpretaciones que se puedan dar después. De todos modos Marco, tu lo que quieres es bajos impuestos, que eso se puede hacer sin necesidad de fueros.
Para nada yo lo que quiero, o deseo, dentro de un sistema como el que tenemos, y pudiendo elegir es el de Fueros Vasco-Navarros, frente al abuso Regional del resto del Estado.

No es solo la descentralización fiscal, aunque está hacia entidades administrativas menores es una de las maneras más "simples" de garantizar no solo mayor garantía del buen uso de los recursos públicos, sino de mayor competencia fiscal que deriva en mayor prosperidad por el incentivo que supone mantener unos tipos bajos y realizar ajustes para una solvencia a largo plazo de las cuentas, elimina trabas y dispone de manera más natural de los recursos a las administraciones más cercanas y que por tanto conocen o debieran conocer las necesidades del territorio sobre el que gobiernan, esto combinado con un sistema como el de las Juntas Generales añade mayores garantías al hecho de que el ciudadano pueda controlar al político de turno.


Sino la descentralización política, que no se garantiza siendo gobernados por políticos de turno ajenos a las realidades sociales y económicos desde la capital de turno o desde Madrid en su defecto, siendo de Castilla-La Mancha estarás más que de acuerdo.

Y ante eso solo hay una manera, eliminar trabas y ceder competencias a entidades más cercanas con su correspondiente sistema de designación popular, véase las Juntas Generales.

La centralización del poder no genera nada bueno, y eliminar a regiones derechos adquiridos por los siglos, como los hayan mantenido es su problema, que son el fruto de la costumbre y el hacer de sus ciudadanos durante cientos de años, para encima no extenderlos al resto, que sería lo deseable, es demencial.

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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Matías Robles el Miér 25 Sep 2013 - 21:19

No hay mayor desigualdad que el tratar de manera igual a lo que no lo es. Vamos, al menos, yo lo veo así, España es plural, no? En eso todos estamos de acuerdo... Es muy diferente Euskadi de Extremadura o Galicia de Murcia, por unas cuestiones históricas que han influido en las relaciones socio-económicas y políticas actuales,eso es evidente, por tanto en un país como este, diverso y plural, el único mecanismo para el entendimiento es una estructura asimétrica.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Administrador Marco el Miér 25 Sep 2013 - 21:21

Manuel Soto Cabanillas escribió:
Una cosa es competencia fiscal descentralizada y otra que aporten menos por su capacidad económica al Estado que el resto de CCAA.
Aportan lo que tienen que aportar de acuerdo a su concierto, aunque si es cierto que hacen lo que pueden para disminuir esa cuota, pero no desde luego en los términos que algunos propugnan.

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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Jaime Rojas el Miér 25 Sep 2013 - 21:21

Administrador Marco escribió:
Fernando Rubial escribió:Extender los fueros sería un error, lo suyo sería que el estado los asimilara, más que nada por las interpretaciones que se puedan dar después. De todos modos Marco, tu lo que quieres es bajos impuestos, que eso se puede hacer sin necesidad de fueros.
Para nada yo lo que quiero, o deseo, dentro de un sistema como el que tenemos, y pudiendo elegir es el de Fueros Vasco-Navarros, frente al abuso Regional del resto del Estado.

No es solo la descentralización fiscal, aunque está hacia entidades administrativas menores es una de las maneras más "simples" de garantizar no solo mayor garantía del buen uso de los recursos públicos, sino de mayor competencia fiscal que deriva en mayor prosperidad por el incentivo que supone mantener unos tipos bajos y realizar ajustes para una solvencia a largo plazo de las cuentas, elimina trabas y dispone de manera más natural de los recursos a las administraciones más cercanas y que por tanto conocen o debieran conocer las necesidades del territorio sobre el que gobiernan, esto combinado con un sistema como el de las Juntas Generales añade mayores garantías al hecho de que el ciudadano pueda controlar al político de turno.


Sino la descentralización política, que no se garantiza siendo gobernados por políticos de turno ajenos a las realidades sociales y económicos desde la capital de turno o desde Madrid en su defecto, siendo de Castilla-La Mancha estarás más que de acuerdo.

Y ante eso solo hay una manera, eliminar trabas y ceder competencias a entidades más cercanas con su correspondiente sistema de designación popular, véase las Juntas Generales.

La centralización del poder no genera nada bueno, y eliminar a regiones derechos adquiridos por los siglos, como los hayan mantenido es su problema, que son el fruto de la costumbre y el hacer de sus ciudadanos durante cientos de años, para encima no extenderlos al resto, que sería lo deseable, es demencial.
Para que alguien de Madrid no mande en otro sitio la solución es muy sencilla, el que gobierna una comundiad autónoma debe haber nacido en ella o haber vivido en ella lo suficiente como para que se le pueda considerar parte de la misma, está claro. De todos modos si Cospedal gobernara bien no me molestaría, el problema es que tiene deficiencias, como la de vender hospitales a su marido, que crean cierto resquemor.

Separemos por un momento la política de la economía, si el sistema de las juntas generales (que no conozco bien) es cierto que garantiza mejor control, completamente de acuerdo. Pero el tema económico, creo que es mejor que haya un sólo rumbo y no varios, la competencia en este país no significa mejora, significa peleas y darse de ostias.



Por lo que ha dicho Padilla, puede ser asimétrico culturalmente, pero políticamente y económicamente, yo opino que no. No me juntes las churras con las meninas xD
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Matías Robles el Miér 25 Sep 2013 - 21:22

Manuel Soto Cabanillas escribió:
Fernando Rubial escribió:
Salvador Prim escribió:Repito, que digo que no hay adoctrinamiento, es más, que a mi nunca se me ha insertado un "sentimiento patriótico" o algo así. De hecho, nunca me han explicado ni la guerra de sucesión y la caída de Barcelona.
Porque esa es una de las principales razones por las que los vascos tienen fueros hoy y vosotros no.
Yo personalmente no quiero ningún fuero al estilo vasconavarro, es mas, quiero que el País Vasco deje de tenerlos.
Entonces tampoco debe haber pacto fiscal para Catalunya, lo homologamos todo hasta conseguir un Estado de las Autonomías simétrico. Si decimos simetría, la decimos hasta sus últimas consecuencias.
Yo creo que no puedes aplicar la simetría a lo asimétrico, y España es lo segundo, desde el momento en el que el Artículo 2 de la Constitución deja bien claro que algunas autonomías son nacionalidades y otras son regiones.


Última edición por Gonzalo Aguilar el Miér 25 Sep 2013 - 21:28, editado 1 vez
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Matías Robles el Miér 25 Sep 2013 - 21:24

Fernando Rubial escribió:
Administrador Marco escribió:
Fernando Rubial escribió:Extender los fueros sería un error, lo suyo sería que el estado los asimilara, más que nada por las interpretaciones que se puedan dar después. De todos modos Marco, tu lo que quieres es bajos impuestos, que eso se puede hacer sin necesidad de fueros.
Para nada yo lo que quiero, o deseo, dentro de un sistema como el que tenemos, y pudiendo elegir es el de Fueros Vasco-Navarros, frente al abuso Regional del resto del Estado.

No es solo la descentralización fiscal, aunque está hacia entidades administrativas menores es una de las maneras más "simples" de garantizar no solo mayor garantía del buen uso de los recursos públicos, sino de mayor competencia fiscal que deriva en mayor prosperidad por el incentivo que supone mantener unos tipos bajos y realizar ajustes para una solvencia a largo plazo de las cuentas, elimina trabas y dispone de manera más natural de los recursos a las administraciones más cercanas y que por tanto conocen o debieran conocer las necesidades del territorio sobre el que gobiernan, esto combinado con un sistema como el de las Juntas Generales añade mayores garantías al hecho de que el ciudadano pueda controlar al político de turno.


Sino la descentralización política, que no se garantiza siendo gobernados por políticos de turno ajenos a las realidades sociales y económicos desde la capital de turno o desde Madrid en su defecto, siendo de Castilla-La Mancha estarás más que de acuerdo.

Y ante eso solo hay una manera, eliminar trabas y ceder competencias a entidades más cercanas con su correspondiente sistema de designación popular, véase las Juntas Generales.

La centralización del poder no genera nada bueno, y eliminar a regiones derechos adquiridos por los siglos, como los hayan mantenido es su problema, que son el fruto de la costumbre y el hacer de sus ciudadanos durante cientos de años, para encima no extenderlos al resto, que sería lo deseable, es demencial.
Para que alguien de Madrid no mande en otro sitio la solución es muy sencilla, el que gobierna una comundiad autónoma debe haber nacido en ella o haber vivido en ella lo suficiente como para que se le pueda considerar parte de la misma, está claro. De todos modos si Cospedal gobernara bien no me molestaría, el problema es que tiene deficiencias, como la de vender hospitales a su marido, que crean cierto resquemor.

Separemos por un momento la política de la economía, si el sistema de las juntas generales (que no conozco bien) es cierto que garantiza mejor control, completamente de acuerdo. Pero el tema económico, creo que es mejor que haya un sólo rumbo y no varios, la competencia en este país no significa mejora, significa peleas y darse de ostias.



Por lo que ha dicho Padilla, puede ser asimétrico culturalmente, pero políticamente y económicamente, yo opino que no. No me juntes las churras con las meninas xD
Pero es que la asimetría cultura y lo más importante, institucional y políticamente histórica, no puedes coger y acabar con ellas... A quien le importa si no, esa asimetría? xD
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Manuel Soto Cabanillas el Miér 25 Sep 2013 - 21:32

Gonzalo Aguilar escribió:Entonces tampoco debe haber pacto fiscal para Catalunya, lo homologamos todo hasta conseguir un Estado de las Autonomías simétrico. Si decimos simetría, la decimos hasta sus últimas consecuencias
Es que no debe haber pacto fiscal para Catalunya, prefiero eso a la independencia si pero yo no quiero un pacto fiscal para Catalunya. Vamos a ver, no se trata de un todo o nada como tu propones, también hay otras posiciones. Por ejemplo yo lo que haría es respetar las diferencias de los diferentes territorios de España, reconocer las diferentes nacionalidades que hay, descentralizar el poder dentro de un Estado Federal donde todos aporten al Estado lo que les corresponda respecto a su liquidez económica para que se distribuyan en busca de la igualdad, no solo pensando en quien tiene mas y quien tiene menos sino también en los gastos de cada uno, evidentemente.

Administrador Marco escribió:Aportan lo que tienen que aportar de acuerdo a su concierto, aunque si es cierto que hacen lo que pueden para disminuir esa cuota, pero no desde luego en los términos que algunos propugnan.
Si yo estoy de acuerdo con la descentralización del Estado que propones, lo único que no me parece bien es que aporten menos respecto a su liquidez económica por el simple hecho de ser vascos, que si que aportan lo que les corresponde respecto a su concierto, pero es menos de lo que deberían respecto a su liquidez económica.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Matías Robles el Miér 25 Sep 2013 - 21:45

Manuel Soto Cabanillas escribió:
Gonzalo Aguilar escribió:Entonces tampoco debe haber pacto fiscal para Catalunya, lo homologamos todo hasta conseguir un Estado de las Autonomías simétrico. Si decimos simetría, la decimos hasta sus últimas consecuencias
Es que no debe haber pacto fiscal para Catalunya, prefiero eso a la independencia si pero yo no quiero un pacto fiscal para Catalunya. Vamos a ver, no se trata de un todo o nada como tu propones, también hay otras posiciones. Por ejemplo yo lo que haría es respetar las diferencias de los diferentes territorios de España, reconocer las diferentes nacionalidades que hay, descentralizar el poder dentro de un Estado Federal donde todos aporten al Estado lo que les corresponda respecto a su liquidez económica para que se distribuyan en busca de la igualdad, no solo pensando en quien tiene mas y quien tiene menos sino también en los gastos de cada uno, evidentemente.
No, un todo o nada sería que yo hubiera hablado de estado centralizado o estado federal, y me he centrado exclusivamente en Estado federal, pero no creas que el Estado federal es tan sencillo como un único modelo, yo me he limitado a presentar las dos propuestas federales, que desde luego no son la misma. El federalismo no se reduce a mera descentralización y ya está. Yo apuesto por el federalismo, pero es que ahí si que hay un todo o nada, o federalismo simétrico (igual competencias) o federalismo asimétrico.
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Re: Por dios la via, por dios la via

Mensaje por Jaime Rojas el Miér 25 Sep 2013 - 21:52

Gonzalo Aguilar escribió:Pero es que la asimetría cultura y lo más importante, institucional y políticamente histórica, no puedes coger y acabar con ellas... A quien le importa si no, esa asimetría? xD
Lo de políticamente creo que no, porque esas diputaciones llevan vigentes desde que empezó la democracia, a ver si con Franco iba a tener el pueblo cercanía con las instituciones xD

La cosa es hacer un mismo modelo político económico y social para todas las regiones de España. Y sobre todo, que la cultura la maneje cada una de ellas.

Uno de los grandes problemas de este país es el café para todos, pero volver a un sistema unitario compatible con autonomías hubiera sido lo óptimo en la transición. Lamentablemente, con más de 30 años de autonomías, eso ya no es posible. Acabo de darme cuenta que me contradigo con lo que he dicho antes, creo que este es un punto que debo pensar bastante xD
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