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Debate: "después de las elecciones navarras"

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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Eddy Castro el Mar 11 Jun 2013 - 22:08

LAMENTABLE, con todo el respeto y sabiendo la dificil labor de la administracion, pero el estado actual de todo es LAMENTABLE. Se estan negociando diputados como si fueran pescaitos fritos, ahora 0 antes 8 luego 3, venga, se vende se vende.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Alfonso Cárdenas el Mar 11 Jun 2013 - 22:10

Eddy Castro escribió:LAMENTABLE, con todo el respeto y sabiendo la dificil labor de la administracion, pero el estado actual de todo es LAMENTABLE. Se estan negociando diputados como si fueran pescaitos fritos, ahora 0 antes 8 luego 3, venga, se vende se vende.

Joder, desde luego...
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Administrador Jaime el Mar 11 Jun 2013 - 22:10

Puede que el PP no se haya pasado apenas por el parlamento, pero los demás tampoco, yo soy responsable de la valoración del parlamento, que conste. Pero el PP era el mejor en el parlamento, tanto en sus propuestas como en su defensa

si para ti el PP daba pena en el parlamento, no me tengo que imaginar los demás, partidos que presentando mociones ni pasan a debatirlas.....
Pues yo no me fío de mi, a las siguientes elecciones paso de valorar, tengo trabajo esas fechas y pasarme valorando y haciendo medias un buen rato, para que luego pase esto no me sirve de nada, y luego encima haya que trabajar más, que no, si lo hubiera hecho otro esto no habria pasado, además, tengo exámenes en Julio y pocas semanas para estudiarlos, así que no

PDTA: para los listillos, mis valoraciones son el 24.5% del final
Evidentemente, estoy en contra de que el PCE se quede sin escaños

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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Administrador Jaime el Mar 11 Jun 2013 - 22:12

Y por cierto, tomar esa tabla como resultado final es de ignorantes

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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Moderador Aperitivo el Mar 11 Jun 2013 - 22:14

No, IR se queda con cinco escaños, lo mismo que el PCE. Está todo en el Ágora.

Voy a entrar, brevemente en el análisis de los resultados del PCE, de todas maneras. El PCE no ha presentado precampaña alguna, y tan sólo una campaña pésima (un 3'14, la peor de todas). Su programa electoral está valorado en un 2'55. El resultado es un módulo electoral valorado en un 1'93, aprox. Ello lastra notablemente al PCE en las valoraciones.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Karlos Ixidro Labayen el Mar 11 Jun 2013 - 22:15

Moderador Rojas escribió:Puede que el PP no se haya pasado apenas por el parlamento, pero los demás tampoco, yo soy responsable de la valoración del parlamento, que conste. Pero el PP era el mejor en el parlamento, tanto en sus propuestas como en su defensa

si para ti el PP daba pena en el parlamento, no me tengo que imaginar los demás, partidos que presentando mociones ni pasan a debatirlas.....
Pues yo no me fío de mi, a las siguientes elecciones paso de valorar, tengo trabajo esas fechas y pasarme valorando y haciendo medias un buen rato, para que luego pase esto no me sirve de nada, y luego encima haya que trabajar más, que no, si lo hubiera hecho otro esto no habria pasado, además, tengo exámenes en Julio y pocas semanas para estudiarlos, así que no

PDTA: para los listillos, mis valoraciones son el 24.5% del final
Evidentemente, estoy en contra de que el PCE se quede sin escaños

Te voy a dar un consejo, que también es extensivo a Aperitivo, PASAD de las críticas, que siempre las hay tras unos resultados electorales, y tirad para alante. Os lo digo por experiencia, que lo que estáis viviendo son gajes del oficio y aprenderéis a sobrellevarlos bien.

Tengo fe en ti, y sé que la próxima vez lo vas a hacer mejor, pero a todo se aprende y el reglamento tiene los defectos que tiene, y es injusto que los paguéis vosotros cuando no tenéis la culpa.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Pasqual Prim el Mar 11 Jun 2013 - 22:18

Juan Lara escribió:Yo que soy una persona que no ha dado problemas casi nunca a la administración ya no mantengo la confianza en la moderación, y no es la primera vez que la administración se la juega al PCE. Además desde el punto de vista de la realidad es algo estupido las valoraciones que se han dado. Es lamentable, si Navarro era diez, vosotros sois -30
Yo reitero en lo que pasó en el País Vasco, y no se cambió.

Moderador Rojas escribió:Puede que el PP no se haya pasado apenas por el parlamento, pero los demás tampoco, yo soy responsable de la valoración del parlamento, que conste. Pero el PP era el mejor en el parlamento, tanto en sus propuestas como en su defensa

si para ti el PP daba pena en el parlamento, no me tengo que imaginar los demás, partidos que presentando mociones ni pasan a debatirlas.....
Pues yo no me fío de mi, a las siguientes elecciones paso de valorar, tengo trabajo esas fechas y pasarme valorando y haciendo medias un buen rato, para que luego pase esto no me sirve de nada, y luego encima haya que trabajar más, que no, si lo hubiera hecho otro esto no habria pasado, además, tengo exámenes en Julio y pocas semanas para estudiarlos, así que no

PDTA: para los listillos, mis valoraciones son el 24.5% del final
Evidentemente, estoy en contra de que el PCE se quede sin escaños
A mi me da igual que los otros no trabajen, el gobierno en mayoría no lo ha hecho y por eso debería desaparecer. Es bastante lógico
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Moderador Aperitivo el Mar 11 Jun 2013 - 22:18

Con respecto a lo que pidió el PNV:

Precampaña:

"Cartel I: 5. Estéticamente correcto. Muy pretencioso.
Cartel II: 8. Estéticamente correcto. Mensaje notable.
Acto I: 8. Simple, pero claro de mensaje y levemente empático.
Mitin I: 3. Mezquino, impropio, revanchista.
Cuña I: 7. Muy larga. Pero con mensaje y gancho.
Acto II: 10. Completo. Mensaje claro y contundente, con propuestas
Cartel III: 6'5. Confuso, pero claro de mensaje.
Cartel IV. 7. Correcto, pero con poco gancho.
Cartel V: 4. Estéticamente pésimo, todo blanco. Pero con mensaje claro.
Cartel VI: 5'5. Cumple, pero parece inacabado. Lema claro.
Cartel VI: 3. Confuso, parece turístico.
Cartel VII: 8 . Estéticamente correcto, con buen mensaje.
Cartel IX: 5'5. Cumple, pero sin contenido ni belleza. Pudiera ser turístico
Cartel X: 8. Bello y con mensaje claro. Pide el voto.
Cartel XI: 7'5. Llamativo y con mensaje claro..
Mitin II: 6'5. Revanchista, pero con mensaje claro y propuestas."

"Módulo económico: 3. Por más que se presenten como la alternativa a las políticas liberales de PSOE y PP, su plan puede resultar muy extremo a los navarros."

Lo de la campaña no sé ahora mismo dónde lo he puesto... Sigo buscando.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Pasqual Prim el Mar 11 Jun 2013 - 22:19

Me das la valoración del acto de HB de Clos? Very Happy
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Administrador Jaime el Mar 11 Jun 2013 - 22:20

Paso de valorarlas, he dicho, tengo un examen importantísimo mañana y estoy aquí perdiendo el tiempo por esa mierda, no puedo jugarme mi carrera, lo siento, yo cuando me presente a mod quería internacional y en internacional me quedo, paso de más elecciones, a mi dejarme en paz

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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Eddy Castro el Mar 11 Jun 2013 - 22:21

Habeis planteado un parlamento de 73 en uno donde solo caben 70, eso es y aunque no saquemos ni un solo escaño mas IMPROPIO
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Marco Janer el Mar 11 Jun 2013 - 22:22

Pasqual Prim escribió:A mi me da igual que los otros no trabajen, el gobierno en mayoría no lo ha hecho y por eso debería desaparecer. Es bastante lógico

¿ Has oído alguna vez lo de mejor malo conocido que bueno por conocer?

Si no hay alternativa, por no existir, es bien sencillo trazar la tendencia electoral de un partido sin medios, sin objetivos y sin trayectoria política.

¡Ay Navarro! Que falta hace tu sensatez sociológica.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Pasqual Prim el Mar 11 Jun 2013 - 22:23

Marco Janer escribió:
Pasqual Prim escribió:A mi me da igual que los otros no trabajen, el gobierno en mayoría no lo ha hecho y por eso debería desaparecer. Es bastante lógico

¿ Has oído alguna vez lo de mejor malo conocido que peor por conocer?

Si no hay alternativa, por no existir, es bien sencillo trazar la tendencia electoral de un partido sin medios, sin objetivos y sin trayectoria política.

¡Ay Navarro! Que falta hace tu sensatez sociológica.
En las catalanas, ningún partido había presentado nada en la legislatura menos el PSUC y el PP una ley que no debatió y se canceló, y eso fue suficiente para que tuvierais unos resultados DPM
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Héctor Fernández. el Mar 11 Jun 2013 - 22:27

Planteo aquí mi queja de que en Ágora se le han dado a IR: 5 escaños y la PCE: 5 escaños cuando deberían ser 7 y 0 escaños.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Juan Lara el Mar 11 Jun 2013 - 22:28

Héctor Fernández. escribió:Planteo aquí mi queja de que en Ágora se le han dado a IR: 5 escaños y la PCE: 5 escaños cuando deberían ser 7 y 0 escaños.

que ya se te ha oido como para no oirte, voceras
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Héctor Fernández. el Mar 11 Jun 2013 - 22:29

Juan Lara escribió:
Héctor Fernández. escribió:Planteo aquí mi queja de que en Ágora se le han dado a IR: 5 escaños y la PCE: 5 escaños cuando deberían ser 7 y 0 escaños.

que ya se te ha oido como para no oirte, voceras
Jjajaja, por si acaso Very Happy
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Marco Janer el Mar 11 Jun 2013 - 22:31

Pasqual Prim escribió:
Marco Janer escribió:
Pasqual Prim escribió:A mi me da igual que los otros no trabajen, el gobierno en mayoría no lo ha hecho y por eso debería desaparecer. Es bastante lógico

¿ Has oído alguna vez lo de mejor malo conocido que peor por conocer?

Si no hay alternativa, por no existir, es bien sencillo trazar la tendencia electoral de un partido sin medios, sin objetivos y sin trayectoria política.

¡Ay Navarro! Que falta hace tu sensatez sociológica.
En las catalanas, ningún partido había presentado nada en la legislatura menos el PSUC y el PP una ley que no debatió y se canceló, y eso fue suficiente para que tuvierais unos resultados DPM

Vosotros presentasteis Leyes inconstitucionales, que tuvisteis que recular, las defensas eran absurdas, estuvisteis en el Gobierno y lo hicisteís como el culo, etc... y eso fue suficiente para que tuvieseis 54 escaños, 41 de subida, frente a 3 de subida del PP.


Si vamos DPM.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Moderador Aperitivo el Mar 11 Jun 2013 - 22:32

Eddy Castro escribió:Habeis planteado un parlamento de 73 en uno donde solo caben 70, eso es y aunque no saquemos ni un solo escaño mas IMPROPIO
Muy cierto... Me siento horrorosamente avergonzado por todo esto.

Ya está corregido. Sale de aquí: http://icon.cat/util/elections/nIHOtKnSQa
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Moderador Aperitivo el Mar 11 Jun 2013 - 22:33

Janer y Prim: esto es para discutir sobre estas elecciones y la valoración que de ellas he realizado, no para echaros cosas en cara.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Héctor Fernández. el Mar 11 Jun 2013 - 22:36

Moderador Aperitivo escribió:
Eddy Castro escribió:Habeis planteado un parlamento de 73 en uno donde solo caben 70, eso es y aunque no saquemos ni un solo escaño mas IMPROPIO
Muy cierto... Me siento horrorosamente avergonzado por todo esto.

Ya está corregido. Sale de aquí: http://icon.cat/util/elections/nIHOtKnSQa
¿Esos son los resultados definitivos oficiales?
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Karlos Ixidro Labayen el Mar 11 Jun 2013 - 22:36

Moderador Aperitivo escribió:Con respecto a lo que pidió el PNV:

Precampaña:

"Cartel I: 5. Estéticamente correcto. Muy pretencioso.
Cartel II: 8. Estéticamente correcto. Mensaje notable.
Acto I: 8. Simple, pero claro de mensaje y levemente empático.
Mitin I: 3. Mezquino, impropio, revanchista.
Cuña I: 7. Muy larga. Pero con mensaje y gancho.
Acto II: 10. Completo. Mensaje claro y contundente, con propuestas
Cartel III: 6'5. Confuso, pero claro de mensaje.
Cartel IV. 7. Correcto, pero con poco gancho.
Cartel V: 4. Estéticamente pésimo, todo blanco. Pero con mensaje claro.
Cartel VI: 5'5. Cumple, pero parece inacabado. Lema claro.
Cartel VI: 3. Confuso, parece turístico.
Cartel VII: 8 . Estéticamente correcto, con buen mensaje.
Cartel IX: 5'5. Cumple, pero sin contenido ni belleza. Pudiera ser turístico
Cartel X: 8. Bello y con mensaje claro. Pide el voto.
Cartel XI: 7'5. Llamativo y con mensaje claro..
Mitin II: 6'5. Revanchista, pero con mensaje claro y propuestas."

"Módulo económico: 3. Por más que se presenten como la alternativa a las políticas liberales de PSOE y PP, su plan puede resultar muy extremo a los navarros."

Lo de la campaña no sé ahora mismo dónde lo he puesto... Sigo buscando.

Ok, Canalejas, lo que es la precampaña la entiendo con tus valoraciones. Ahora mis dudas residen en el tema del módulo económico, ya que no entiendo qué propuestas de EAJ-PNV (todas ellas de un corte socio-liberal moderadito) pueden resultar "extremas", pero vamos, insisto en que es sólo por saber cómo habéis ponderado este tema y saber qué mejorar o corregir en futuras campañas.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Marco Janer el Mar 11 Jun 2013 - 22:40

Yo ahí creo que si os habéis columpiado, en la valoración económica.

Pero da las gracias Karlos, porque si hubiesen seguido el verdadero método establecido no os hubieraís llevado nada, porque el modelo no medía suposiciones o futuros, para eso está las valoraciones de campaña y demás, sino medidas concretas y resultados económicos, satisfactorios y perjudiciales, es un complemento del apartado legislatura.

Con lo cual los únicos que hubieran pillado algo hubiesen sido, el PP, y poco e incluso lo dudo, el resto ningún partido.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Moderador Aperitivo el Mar 11 Jun 2013 - 22:42

Héctor Fernández. escribió:¿Esos son los resultados definitivos oficiales?
Definitivo es una palabra que ha desaparecido de mi vocabulario, creo. [Autosarcasmo. Por favor que nadie se sienta ofendido]. Pero vamos, son los definitivos sí. Y están ya en Ágora. He editado el post de la sentencia electoral por segunda vez. Si llego a saberlo, no pongo lo de que es irrecurrible, ahora hubiera podido sacar una del Supremo y luego otra del Constitucional.

Janer, me temo que no te entiendo.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Alfonso Izquierdo el Mar 11 Jun 2013 - 22:42

Martí Müller escribió:
Ramon Ridao escribió:Bueno, aquí hay que tener en cuenta que... los NUEVOS quitan 4 escaños al PCE, que queda fuera, y los reparten así: 1 para el PP, 1 para la FCD y 2 para IR.

Aparte de los directamente beneficiados por el nuevo cálculo, que ya sabemos qué van a votar... Esto implica reformar todo lo que se ha publicado y comentado, o darlo por sobreseído, no es así? Pues menudo pastel.

Lo que deberíamos estar votando es un nuevo sistema de valoración que aparte de repartir diputados igualitariamente haga una simulación algo más realista sociológicamente, primero, y que permita gobernar, después.

Sociológicamente desde que no está Navarro no existe.

El contexto se ha ido a la mierda y carece de seriedad estos resultados.

Y ahora recuerdo mis "únicos" 5 diputados de UPE en el Congreso, cuando no había encuesta (ni sondeo oficial) que me diera menos de 10... y todo justificado por el hecho de ser nuevo.


Y este es el que le reprocha a Fabián vivir en el pasado.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

Mensaje por Marco Janer el Mar 11 Jun 2013 - 22:52

Moderador Aperitivo escribió:
Héctor Fernández. escribió:¿Esos son los resultados definitivos oficiales?
Definitivo es una palabra que ha desaparecido de mi vocabulario, creo. [Autosarcasmo. Por favor que nadie se sienta ofendido]. Pero vamos, son los definitivos sí. Y están ya en Ágora. He editado el post de la sentencia electoral por segunda vez. Si llego a saberlo, no pongo lo de que es irrecurrible, ahora hubiera podido sacar una del Supremo y luego otra del Constitucional.

Janer, me temo que no te entiendo.

Está en Cancillería en las elecciones Catalanas, es el modelo que seguí y aceptamos en su momento para valorar el apartado económico, no como mera campaña en base a que medidas ideológicas que van o quieren aplicar los Partidos, que para eso está la valoración electoral, sino como impacto real, hechos, de las medidas aplicadas, esto vale tanto para la oposición como para el gobierno tanto autonómico y que supone una ventaja si el partido está en el Gobierno de España, como razonablemente sería, evidentemente es un apartado que no contabiliza a los Partidos sin representación por ser obvio.

El fundamento era incentivar la toma de decisiones en materia económica y responsabilizar de las mismas, osea que sus repercusiones tuvieran efecto, en los Partidos que las ejecutaran.

El calculo se hacia sino me equivoco, viendo los últimos resultados económicos disponibles, y otorgando por tanto a las medidas de forma especifica o en conjunto tomadas, una valoración.

Esto permitía e incentivaba por tanto el trabajo en esa materia, tan importante y con tanta repercusión en el resto de valoraciones sociológicas y que por tanto obligaba a Gobernar o ejercer Oposición de manera racional.
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Re: Debate: "después de las elecciones navarras"

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