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TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

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TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Roi Ericcsen el Vie 3 Jun 2011 - 16:02



CONVERXENCIA XXI PROPONE LLEVAR EL GALLEGO A LOS PARQUES NATURALES DE EL BIERZO

Valladolid - Hoxe

El partido de corte galleguista, Converxencia XXI, ha anunciado esta mañana en la Cámara de Castilla y León su propuesta de llevar el gallego al parque de Las Médulas (León). La formación de Mercé Coristanco, cuya portavoz en la CCAA vecina es Mariña Aboi, ha resaltado "la importancia de aprobarse este proyecto debido al elevado interés turístico y paisajístico que reside en esta maravilla de la naturaleza". El debate, que ahora mismo se debate en el Parlamento de Castilla y León, necesita el apoyo del Partido Popular, ya que cuenta con mayoría absoluta en esta comunidad. CXXI, así y todo, asegura que "nuestros 3 escaños representan a una parte muy importante de la población leonesa y zamorana, y no estamos dispuestos a dejar que se les considere ciudadanos de segunda". De aprobarse la medida, sería la primera vez en la historia de Castilla y León en la que el gallego está presente en la señalización de un determinado territorio.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Héctor Fernández. el Vie 3 Jun 2011 - 16:07

Es una pena que este medio saque a una gallega para anunciar una noticia de Castilla y León en lugar de poner una foto de la portavoz en las Cortes de CyL. Aquí se puede ver que quien maneja a la portavoz convergente de CyL es gallega y que para nada tiene que ver con nuetsra tierra.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Mercé Coristanco el Vie 3 Jun 2011 - 16:16

Lástima que usted tenga que recurrir al cinismo y a la demagogia para enmascarar una magnífica ley que beneficiará a todos los ciudadanos del mundo, no sólo a los castellanoleoneses.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Héctor Fernández. el Vie 3 Jun 2011 - 22:54

¿Del mundo? bájese de las nubes, porque los Populares ya tenemos decisión tomada, no vaya a ser que nos de por cambiar de opinión...
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Mercé Coristanco el Vie 3 Jun 2011 - 23:26

Esperemos que apoyen nuestra ley.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Jorge J. Churchill el Sáb 4 Jun 2011 - 13:18

Sra. Coristanco, tenga en cuenta que lo que se habla en la zona limítrofe de Galicia con CyL es astur-leonés, no gallego. Son muy parecidos pero no es lo mismo. Es como si en la comarca del Puigcerdà se promocionara el francés por el mero hecho de compartir frontera.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Carmen Giménez Montón el Sáb 4 Jun 2011 - 13:21

Fernando Pablos

Es cierto que quien debería aparecer en este medio es la representante en Casilla y León, pero eso es un dato más anecdótico que otra cosa.

Jorge J. Churchill escribió:Sra. Coristanco, tenga en cuenta que lo que se habla en la zona limítrofe de Galicia con CyL es astur-leonés, no gallego. Son muy parecidos pero no es lo mismo. Es como si en la comarca del Puigcerdà se promocionara el francés por el mero hecho de
compartir frontera.

FDP: ¿El gallego y el astur-leonés son parecidos? ¡Qué risa tía Felisa!
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Jorge J. Churchill el Sáb 4 Jun 2011 - 13:24

Carmen Giménez Montón escribió:Fernando Pablos

Es cierto que quien debería aparecer en este medio es la representante en Casilla y León, pero eso es un dato más anecdótico que otra cosa.

Jorge J. Churchill escribió:Sra. Coristanco, tenga en cuenta que lo que se habla en la zona limítrofe de Galicia con CyL es astur-leonés, no gallego. Son muy parecidos pero no es lo mismo. Es como si en la comarca del Puigcerdà se promocionara el francés por el mero hecho de
compartir frontera.

FDP: ¿El gallego y el astur-leonés son parecidos? ¡Qué risa tía Felisa!
FDP: Son ambos de origen latino. Si es ironía, no la entiendo.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Carmen Giménez Montón el Sáb 4 Jun 2011 - 13:27

Jorge J. Churchill escribió:
Carmen Giménez Montón escribió:Fernando Pablos

Es cierto que quien debería aparecer en este medio es la representante en Casilla y León, pero eso es un dato más anecdótico que otra cosa.

Jorge J. Churchill escribió:Sra. Coristanco, tenga en cuenta que lo que se habla en la zona limítrofe de Galicia con CyL es astur-leonés, no gallego. Son muy parecidos pero no es lo mismo. Es como si en la comarca del Puigcerdà se promocionara el francés por el mero hecho de
compartir frontera.

FDP: ¿El gallego y el astur-leonés son parecidos? ¡Qué risa tía Felisa!
FDP: Son ambos de origen latino. Si es ironía, no la entiendo.

FDP: Sé perfectamente que son ambas de origen latino (como muchas otras), pero eso no significa que sean parecidas. De hecho, el gallego y el artur-leonés tienen características que las diferencian notablemente. Esto es como decir que el castellano y el francés son parecidas porque vienen ambas del latín.

No sigo con el FDP, si quieres seguir este debate podemos hacerlo por MP.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Mercé Coristanco el Sáb 4 Jun 2011 - 13:43

Jorge J. Churchill escribió:Sra. Coristanco, tenga en cuenta que lo que se habla en la zona limítrofe de Galicia con CyL es astur-leonés, no gallego. Son muy parecidos pero no es lo mismo. Es como si en la comarca del Puigcerdà se promocionara el francés por el mero hecho de compartir frontera.


Mariña Aboi en declaraciones para la El Bierzo TV

[...]Decir que el asturleonés, que ni siquiera está reconocido como idioma sino como variante idiomática, es igual o parecido al gallego, es, además de pregonar la ignorancia, una sencilla estupidez comparable a decir que Franco es lo mismo que el Partido Popular. Además [...]
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Carmen Giménez Montón el Sáb 4 Jun 2011 - 13:58

Mercé Coristanco escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Sra. Coristanco, tenga en cuenta que lo que se habla en la zona limítrofe de Galicia con CyL es astur-leonés, no gallego. Son muy parecidos pero no es lo mismo. Es como si en la comarca del Puigcerdà se promocionara el francés por el mero hecho de compartir frontera.


Mariña Aboi en declaraciones para la El Bierzo TV

[...]Decir que el asturleonés, que ni siquiera está reconocido como idioma sino como variante idiomática, es igual o parecido al gallego, es, además de pregonar la ignorancia, una sencilla estupidez comparable a decir que Franco es lo mismo que el Partido Popular. Además [...]

Señora Aboi, siento decirle que, a pesar de que originariamente llevara razón, su comparación es de lo más demagógica y carente de sentido que he oído en mucho tiempo.

FDP: ¡Por Dios! ¿Alguno de los dos es filólogo o está cercano a serlo? Porque es que estáis diciendo cada barbaridad absurda sobre el pobre asturleonés...
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Héctor Fernández. el Sáb 4 Jun 2011 - 14:03

El gallego que se da en la zona sanabresa si se puede considerar que tiene influencia gallega, aunque su presencia sea muy mínima. Pero el gallego que se puede dar en la zona leonesa de El Bierzo no es plenamente gallego, lo cierto es que los ciudadanos de esa Comarca presumen más de hablar berciano que gallego.
La realidad es que la gran parte de los gallegoparlantes de El Bierzo son inmigrantes gallegos en Castilla y León.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Guillermo Canalejas el Sáb 4 Jun 2011 - 14:06

Pensaba que la emigración gallega a Castilla se había acabado hace más de un siglo...
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Héctor Fernández. el Sáb 4 Jun 2011 - 14:09

Se reactivó con la fuerte emigración de gallegos a CyL, Asturias, Cantabria o Navarra de hace pocos años con el gobierno del BNG en Galicia.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Mercé Coristanco el Sáb 4 Jun 2011 - 17:30

Héctor Fernández. escribió:Se reactivó con la fuerte emigración de gallegos a CyL, Asturias, Cantabria o Navarra de hace pocos años con el gobierno del BNG en Galicia.

Jajajajajajajajajajajajajaja
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Mercé Coristanco el Sáb 4 Jun 2011 - 17:36


Mariña Aboi en declaraciones para la El Bierzo TV

En respuesta al sr Fernández.

Tiene usted toda la razón al afirmar que el gallego de El Bierzo es diferente al gallego estándar. Es mas, el gallego de El Bierzo forma parte de la variante dialectal del Bloque Oriental. El Bloque Oriental está compuesto por el Oriente Gallego y El Occidente asturiano y castellanoleonés. Es más le digo, los hablantes de fuera de Galicia conforman más de la mitad de los hablantes del Bloque Oriental. Así pues, igual que existen variantes del castellano (extremeño, andaluz, murciano o canario) existen variantes dialectales del gallego (occidental, central, oriental) que no son en ningún caso prueba de que no sea gallego o sea un gallego deturpado.

En respuesta al sr Fernández y Canalejas.


El gallego siempre se ha hablado en estas zonas, sólo que con la llegada de inmigrantes a El Bierzo, estos hablantes que en Galicia gozaban de derechos al hablar su idioma se encontraban con que el gallego en esta zona y a pesar de hablarse, era un idioma de segunda, sin cobertura legal, y casi proscrito.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Héctor Fernández. el Dom 5 Jun 2011 - 14:40

Daniel Villa

No sé de qué se rie la verdad, si de que no conoce ni su propia tierra o si se rie tal vez de los gallegos que tuvieron que huir de nuetsra tierra. Debería avergonzarse.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Guillermo Canalejas el Dom 5 Jun 2011 - 14:55

Sr. Villa y sra. Aboi, seguro que se están ustedes acordando de aquellos versos de Rosalía de Castro: Castellanos de Castilla, / tratade ben ós gallegos, / cando van, van como rosas; / cando vén vén como negros.

Pero me imagino que esos tiempos ya han pasado. Seguro que hoy pueden hablar gallego con toda libertad, aunque no sea idioma oficial. No está mal que se procure darles facilidades lingüísticas, sobre todo en unas tierras en las que históricamente ha habido población gallegoparlante, como los programas educativos que durante muchos años han permitido a los alumnos de la ESO y el Bachillerato estudiar gallego. No se enfade, sr. Fernández. Sólo son unos carteles.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Héctor Fernández. el Dom 5 Jun 2011 - 15:07

Mercé Coristanco escribió:

Mariña Aboi en declaraciones para la El Bierzo TV

En respuesta al sr Fernández.

Tiene usted toda la razón al afirmar que el gallego de El Bierzo es diferente al gallego estándar. Es mas, el gallego de El Bierzo forma parte de la variante dialectal del Bloque Oriental. El Bloque Oriental está compuesto por el Oriente Gallego y El Occidente asturiano y castellanoleonés. Es más le digo, los hablantes de fuera de Galicia conforman más de la mitad de los hablantes del Bloque Oriental. Así pues, igual que existen variantes del castellano (extremeño, andaluz, murciano o canario) existen variantes dialectales del gallego (occidental, central, oriental) que no son en ningún caso prueba de que no sea gallego o sea un gallego deturpado.

En respuesta al sr Fernández y Canalejas.


El gallego siempre se ha hablado en estas zonas, sólo que con la llegada de inmigrantes a El Bierzo, estos hablantes que en Galicia gozaban de derechos al hablar su idioma se encontraban con que el gallego en esta zona y a pesar de hablarse, era un idioma de segunda, sin cobertura legal, y casi proscrito.
Héctor Fernández responde a Aboi en "CyL 8 León":

¿Casi proscrito? si precisamente pueden estudiar gallego gracias a nuestra formación. Mire, realmente los galleguistas están intentando radicalizar a la población castellanoleonesa, y están haciendo de un idioma que se utilizaba con normalidad una causa ideológica, y hacer una lengua parte de una ideología es algo que me parece criminal.
Respecto a la discusión sobre el idioma que se usa en El Bierzo, creo que ya lo aclaré, pero está claro que se puede considerar gallego, auqnue eso sería ir en contra radicalmente de la opinión de los propios bercianos, que consideran que hablan el dialecto berciano que tiene relación con el gallego, obviaente, y también con el asturleonés. El castellano es el idioma más extendido y utilizado en las ciudades y el berciano en las zonas más rurales. El gallego puro se habla por parte de los inmigrantes gallegos que hemos recibido a nuestras tierras recientemente, por los antiguos inmigrantes del siglo pasado y por bercianos que han decidido estudiarlo gracias a la medida que impulsamos la pasada legislatura. En total lo hablan unos 40.000-45.000 bercianos, un 28,5% o un 30% de la población de El Bierzo. Esa es la realidad, la Junta de Castilla y León está pretendiendo que los bercianos que quieran estudiar el gallego puedan, y es obvio que la Junta desea que los berianos hablan en la lengua queles plazca. Ahora bien, transformar esto en una batalla ideológica me parece de dudosa ética, si me lo permite

Obviamente afirmar que el gallego es el idioma defendido y utilizado por la gran mayoría de los bercianos es realmente absurdo, pero bueno, no me sorprende, a la señora Aboi las han enviado a CyL y la han dicho lo que tiene que hacer.
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Re: TVG: Converxencia XXI propone llevar el gallego a los parques naturales de El Bierzo

Mensaje por Jorge J. Churchill el Dom 5 Jun 2011 - 17:50

Carmen Giménez Montón escribió:
Mercé Coristanco escribió:
Jorge J. Churchill escribió:Sra. Coristanco, tenga en cuenta que lo que se habla en la zona limítrofe de Galicia con CyL es astur-leonés, no gallego. Son muy parecidos pero no es lo mismo. Es como si en la comarca del Puigcerdà se promocionara el francés por el mero hecho de compartir frontera.


Mariña Aboi en declaraciones para la El Bierzo TV

[...]Decir que el asturleonés, que ni siquiera está reconocido como idioma sino como variante idiomática, es igual o parecido al gallego, es, además de pregonar la ignorancia, una sencilla estupidez comparable a decir que Franco es lo mismo que el Partido Popular. Además [...]

Señora Aboi, siento decirle que, a pesar de que originariamente llevara razón, su comparación es de lo más demagógica y carente de sentido que he oído en mucho tiempo.

FDP: ¡Por Dios! ¿Alguno de los dos es filólogo o está cercano a serlo? Porque es que estáis diciendo cada barbaridad absurda sobre el pobre asturleonés...
FDP: Yo no, pero los tengo muy cerca en la familia.
DDP: A ver, señoras [Aboi y García Montón] si nos ceñimos a la realidad el tema es muy complejo. Cuando el latín dejó de usarse como tal por el pueblo en la Península Ibérica (ca. s. VII), fueron apareciendo una serie de hablas, que luego pasaron a ser lenguas.Según la doctrina sentada por la Academia de la Lengua Asturiana, en la zona comprendida entre el oeste de Cantabria, Asturias, una frnaja occidental en Galicia y otra en las provincias de Zamora y León (Bierzo) fue formándose un habla que con el tiempo se desarrolló de manera independiente al gallego y al castellano (si bien "ahogada" por ambas) y que ellos han venido a llamar "idioma asturiano". Este idioma estaría formado por una serie de dialectos (asturiano oriental, central y occidental), siendo el más estable el central (bable). Asímismo, existirían dos hablas de tránsito: una entre el gallego y el asturiano (llamada eonaviego) y otra entre el asturiano y el castellano (llamado cántabro). En resumen, y con lo que respecta al "gallego del Bierzo", ese gallego no es tal, sino astur- leonés occidental (o asturiano occidental, como dirían los académicos asturianos).
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